реклама на сайте
подробности

 
 
> Как измерить содержание спирта в жидкости? а пороще говоря градус водки?
OlegPowerC
сообщение Apr 1 2015, 17:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 22-04-05
Пользователь №: 4 394



Добрый день!
Господа, требуется измерить крепость водки. Нужно чтото сунуть в стакан и понять сколько там градусоы, плюс минус лапоть :-)
Главный вопрос, какие методы для этого используются? что вообще измерять? плотность по отношению к дисцилированной воде?
Можно конечно спектрометром - но это перебор.
Смотрю в сторону ультразвука, может кто что подскажет?
Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Apr 8 2015, 23:11
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Хм.. рискну встрять, раз уж дело до ЯМР докатилось.
Теполоемкость воды 4.17 Дж, этилового спирта -2.43 Дж на грамградус. Разница заметная.
Можно брать образец в небольшую мерную емкость, подводить калиброванную мощность нагревателя и фиксировать время за которое смесь нагреется, скажем, на 10С. Чем больше спирта - тем быстрее.
Возможно, нужны небольшие табличные поправки на температуру проведения эксперимента. А можно и нагревать до 30 (заведомо выше окружающей), делать старт измерения и финиш при 40С.
Калибруется прибор по чистой воде легко и дешево. На вторую точку придется разориться, чистый спирт бывает только в теории.
Контроль неразрушающий, водка не портится в результате анализа, только становится ближе к японским стандартам. Возможно, 5-10мл объема было бы достаточно, но отмерять его нужно точно.
Жаль, что отмерять вообще-то нужно не объем, а массу. Микровесы добавляются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2015, 07:56
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Егоров @ Apr 9 2015, 02:11) *
На вторую точку придется разориться, чистый спирт бывает только в теории.
Контроль неразрушающий, водка не портится в результате анализа, только становится ближе к японским стандартам.
Жаль, что отмерять вообще-то нужно не объем, а массу. Микровесы добавляются.


Бывает чистый спирт (почти) - после перегонки с бензолом. Вес измерить можно точнее, чем объем - температура не влияет (почти совсем). Но микрокалориметр очень сложно сделать начинающему с нуля.

Цитата(blackfin @ Apr 9 2015, 05:58) *
Вот ещё один "взгляд" с другой стороны: Gas sensor based on mid-infrared MEMS design. wink.gif

Это здорово, конечно - маленький фурье-спектрометр. Тогда уж рамановский спектрометр будет проще - нет поглощения.
Вот когда-то общалась с людьми, которые делали методику определения содержания спирта. Там спирт(ы) окислялись до альдегидов, которые потом анализировались хроматографически. Это для криминалистики. От результатов анализа зависела судьба человека.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- OlegPowerC   Как измерить содержание спирта в жидкости? а пороще говоря градус водки?   Apr 1 2015, 17:45
- - EUrry   Обычный спиртомер - это ареометр, измеряет плотнос...   Apr 1 2015, 17:56
- - Xenia   Цитата(OlegPowerC @ Apr 1 2015, 20:45) Го...   Apr 1 2015, 17:59
|- - stells   Цитата(Xenia @ Apr 1 2015, 20:59) В стака...   Apr 1 2015, 18:26
|- - OlegPowerC   Цитата(stells @ Apr 1 2015, 21:26) погреш...   Apr 1 2015, 19:22
|- - Herz   Цитата(OlegPowerC @ Apr 1 2015, 22:22) Ду...   Apr 1 2015, 19:42
- - Den64   Через плотность, а плотность можно измерить через ...   Apr 1 2015, 19:44
|- - Herz   Цитата(Den64 @ Apr 1 2015, 22:44) Либо да...   Apr 1 2015, 20:29
- - stells   я правильно понял, что если тема размещена в разде...   Apr 2 2015, 06:28
- - V_G   На заре перестройки друзья-коллеги исследовали воп...   Apr 2 2015, 07:10
|- - OlegPowerC   Цитата(V_G @ Apr 2 2015, 10:10) На заре п...   Apr 2 2015, 08:33
- - V_G   Было это на кафедре КПР МЭИ, сейчас уже и нет наше...   Apr 2 2015, 08:50
- - Xenia   Вроде бы где-то писали (возможно даже на нашем фор...   Apr 2 2015, 12:04
- - Сергей Борщ   Делали 18 лет назад такое оборудование. Измеряли п...   Apr 2 2015, 12:54
- - rudy_b   ЯМР это сложновато. Оптимально измерять плотность ...   Apr 2 2015, 13:44
|- - stells   Цитата(rudy_b @ Apr 2 2015, 16:44) Плотно...   Apr 2 2015, 14:08
||- - Herz   Цитата(stells @ Apr 2 2015, 17:08) полнос...   Apr 2 2015, 15:18
|- - VNS   Цитата(rudy_b @ Apr 2 2015, 17:44) ЯМР эт...   Apr 3 2015, 05:29
||- - stells   Цитата(VNS @ Apr 3 2015, 08:29) кроме спи...   Apr 3 2015, 06:00
|- - Vishv   Цитата(rudy_b @ Apr 2 2015, 18:44) ЯМР эт...   Apr 3 2015, 05:50
- - agregat   опс я дал себе обещание.   Apr 2 2015, 15:24
- - Den64   rudy_b предложил хороший вариант. Мелкий поплавок...   Apr 2 2015, 15:51
|- - Сергей Борщ   Цитата(Den64 @ Apr 2 2015, 17:51) rudy_b ...   Apr 2 2015, 16:37
|- - Herz   Цитата(Сергей Борщ @ Apr 2 2015, 19:37) И...   Apr 2 2015, 17:39
|- - OlegPowerC   Спасибо! Трубка металлическая должна быть? Я т...   Apr 2 2015, 21:24
|- - Herz   Цитата(OlegPowerC @ Apr 3 2015, 00:24) Сп...   Apr 3 2015, 08:16
- - OlegPowerC   Думаю таки измерять давление двумя датчиками на ра...   Apr 7 2015, 16:35
- - OlegPowerC   Ну и на последок: http://lmsnt.com/netcat_files/87...   Apr 7 2015, 17:57
|- - Xenia   Цитата(OlegPowerC @ Apr 7 2015, 20:57) Ну...   Apr 7 2015, 18:13
- - OlegPowerC   Цитата(Xenia @ Apr 7 2015, 22:13) Куда та...   Apr 7 2015, 19:35
|- - Xenia   Цитата(OlegPowerC @ Apr 7 2015, 22:35) Дв...   Apr 7 2015, 20:28
- - Herz   Ну, ЯМР круче, если уж на то пошло. Я Вам достаточ...   Apr 7 2015, 19:56
- - OlegPowerC   Нет, почему же, я вам премного благодарен! Буд...   Apr 7 2015, 20:08
|- - Меджикивис   Цитата(OlegPowerC @ Apr 8 2015, 00:08) ЯМ...   Apr 8 2015, 07:22
|- - Herz   Цитата(Меджикивис @ Apr 8 2015, 10:22) (Т...   Apr 8 2015, 08:12
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Apr 8 2015, 10:22) Оч...   Apr 8 2015, 16:53
|- - Tanya   Цитата(Xenia @ Apr 8 2015, 19:53) Фирменн...   Apr 8 2015, 17:41
|- - Xenia   Цитата(Tanya @ Apr 8 2015, 20:41) Они пот...   Apr 8 2015, 18:20
|- - Herz   Цитата(Xenia @ Apr 8 2015, 21:20) P.S. Да...   Apr 8 2015, 22:42
|- - Xenia   Цитата(Herz @ Apr 9 2015, 01:42) Ох, хоро...   Apr 8 2015, 23:48
|- - blackfin   Цитата(Xenia @ Apr 9 2015, 02:48) На любу...   Apr 9 2015, 02:58
- - OlegPowerC   Глядел, завтра отпишусь - с телефона пишу и спать ...   Apr 7 2015, 20:41
|- - Xenia   Цитата(OlegPowerC @ Apr 7 2015, 23:41) Со...   Apr 7 2015, 20:48
- - OlegPowerC   Спасибо, почитаю. Есть еще материалы по тому как н...   Apr 7 2015, 20:55
- - rudy_b   Измерение спектров поглощения для контроля крепост...   Apr 7 2015, 21:08
- - OlegPowerC   http://spincore.com/products/Magnets/NMR-P...t-Mag...   Apr 8 2015, 10:19
|- - Меджикивис   Цитата(OlegPowerC @ Apr 8 2015, 14:19) ht...   Apr 8 2015, 11:21
- - OlegPowerC   https://www.linkedin.com/company/sabr-enterprises-...   Apr 8 2015, 11:43
- - Меджикивис   Драгоценная Xenia, Вы просто прелесть! ))) Пря...   Apr 9 2015, 08:02
|- - Herz   Цитата(Меджикивис @ Apr 9 2015, 11:02) Не...   Apr 9 2015, 08:23
|- - Егоров   Цитата(Меджикивис @ Apr 9 2015, 11:02) . ...   Apr 9 2015, 08:54
- - Белый дед   Органолептический метод почему-то никто не предлож...   Apr 9 2015, 11:18
|- - Xenia   Цитата(Белый дед @ Apr 9 2015, 14:18) Орг...   Apr 9 2015, 11:55
|- - Tanya   Цитата(Белый дед @ Apr 9 2015, 14:18) Орг...   Apr 9 2015, 12:07
- - OlegPowerC   Ну вы тут разгорячились! ЯМР в любом поле не п...   Apr 9 2015, 14:15
|- - Xenia   Может быть, попробовать что-то, напоминающее MEMS?...   Apr 9 2015, 15:28
|- - Егоров   Цитата(Xenia @ Apr 9 2015, 18:28) Может б...   Apr 9 2015, 16:31
||- - Xenia   Цитата(Егоров @ Apr 9 2015, 19:31) Дело в...   Apr 9 2015, 16:51
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Apr 9 2015, 19:28) Может б...   Apr 10 2015, 04:54
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 07:54) М...   Apr 10 2015, 10:25
- - OlegPowerC   Докторскую на тему "белая горячка после через...   Apr 9 2015, 17:00
|- - Егоров   Цитата(OlegPowerC @ Apr 9 2015, 20:00) До...   Apr 9 2015, 18:10
- - OlegPowerC   Да я ж шучу... Никого не хотел обидеть, если что т...   Apr 9 2015, 18:15
- - Меджикивис   Не только. Есть же еще упругость жидкости, то есть...   Apr 10 2015, 11:34
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 14:34) Н...   Apr 10 2015, 12:15
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Apr 10 2015, 16:15) Я же д...   Apr 10 2015, 13:23
|- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 16:23) А...   Apr 10 2015, 13:41
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Apr 10 2015, 17:41) Вот ва...   Apr 10 2015, 14:22
- - SM   Тут уже говорили про приборы ГИБДДшные. А если взя...   Apr 11 2015, 12:41
|- - Tanya   Цитата(SM @ Apr 11 2015, 15:41) Тут уже г...   Apr 11 2015, 13:07
|- - SM   Цитата(Tanya @ Apr 11 2015, 16:07) Будь э...   Apr 11 2015, 13:11
|- - Tanya   Цитата(SM @ Apr 11 2015, 16:11) Были бы о...   Apr 11 2015, 13:32
- - Xenia   А вот это не подойдет? ЦитатаПортативный погружно...   Apr 11 2015, 13:27
|- - SM   Цитата(Xenia @ Apr 11 2015, 16:27) К сожа...   Apr 11 2015, 13:40
|- - Tanya   Цитата(SM @ Apr 11 2015, 16:40) Не соглаш...   Apr 11 2015, 13:45
|- - SM   Цитата(Tanya @ Apr 11 2015, 16:45) Но кон...   Apr 11 2015, 13:55
- - Меджикивис   может быть лучше не повторять с разборкой, а прост...   Apr 11 2015, 14:23
- - OlegPowerC   Да он здоровенный! В карман не положить :-) А ...   Apr 11 2015, 14:29
|- - Tanya   Цитата(OlegPowerC @ Apr 11 2015, 17:29) Д...   Apr 11 2015, 14:43
|- - SM   Цитата(Tanya @ Apr 11 2015, 17:43) Проще ...   Apr 11 2015, 14:54
|- - SM   Цитата(Tanya @ Apr 11 2015, 17:43) Если В...   Apr 11 2015, 15:02
- - OlegPowerC   Ну начнем с попловка, а там посмотрим. Примеси буд...   Apr 11 2015, 14:45
|- - Tanya   Цитата(OlegPowerC @ Apr 11 2015, 17:45) Н...   Apr 11 2015, 14:55
- - OlegPowerC   В начале уже описал зачем. Мне то не надо, я вообщ...   Apr 11 2015, 15:47
|- - Владимир   Цитата(OlegPowerC @ Apr 11 2015, 18:47) У...   Apr 11 2015, 15:57
||- - Огурцов   Цитата(Владимир @ Apr 11 2015, 16:57) лич...   Apr 11 2015, 16:02
||- - SM   Цитата(Огурцов @ Apr 11 2015, 19:02) эсэм...   Apr 11 2015, 16:13
||- - Огурцов   имхо, дешевле обычный стеклянный спиртометр в кажд...   Apr 11 2015, 16:14
|- - SM   Цитата(OlegPowerC @ Apr 11 2015, 18:47) И...   Apr 11 2015, 15:58
|- - Tanya   Цитата(OlegPowerC @ Apr 11 2015, 18:47) И...   Apr 11 2015, 16:47
||- - SM   Цитата(Tanya @ Apr 11 2015, 19:47) Ну это...   Apr 11 2015, 17:17
|- - smk   Цитата(OlegPowerC @ Apr 11 2015, 18:47) В...   Apr 13 2015, 17:50
|- - iiv   Цитата(smk @ Apr 13 2015, 23:50) Ваша зад...   Apr 13 2015, 20:35
|- - SM   Цитата(iiv @ Apr 13 2015, 23:35) А этилен...   Apr 14 2015, 04:30
- - OlegPowerC   А сколько реально может стоить такой приборчик? Во...   Apr 11 2015, 19:38
- - rudy_b   Для измерения крепости можно использовать и рефрак...   Apr 11 2015, 23:54
|- - Herz   Цитата(rudy_b @ Apr 12 2015, 02:54) Принц...   Apr 12 2015, 07:57
- - rudy_b   Ага, я тоже обратил внимание. А если в районе из...   Apr 12 2015, 12:46
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 14:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016