реклама на сайте
подробности

 
 
> Схемотехника емкостного датчика уровня топлива
Baser
сообщение Apr 7 2015, 14:38
Сообщение #1


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Подскажите по возможным схемотехническим решениям для построения емкостного датчика уровня топлива.

Знаком с решениями этой задачи при мониторинге топлива (правда там я схемотехникой датчика не занимался, больше измерениями и обработкой сигнала). Но это был мониторинг, т.е. "показометр", а не измеритель, максимально простой и дешевый. За точностью и стабильностью, там не гнались, реально полученная точность 2-3% в общем-то устраивала.

Сейчас нужно разработать переносной датчик для коммерческого учета. Длина около 1.5 м, точность +/-1 мм.
Думал применить конструкцию в виде коаксиальных труб, где внешняя труба будет "землей", но уперся в то, что рекомендуемые схемы с мостами и синхронными детекторами требуют двух "горячих" обкладок измерительного конденсатора. Как лучше измерять?

При мониторинге применяли генераторные схемы емкость-частота, но не совсем ясно как там обеспечить долговременную стабильность.

Хочется услышать рекомендации людей, практически знакомых с данной темой...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Apr 8 2015, 21:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Емкостной измеритель будет давать трудно компенсируемые погрешности от температуры, примесей в топливе и еще ряд погрешностей, которые сегодня даже не видны. 2-3% - отличный результат и на большее не стоит рассчитывать. Для удаленного мониторинга вполне достаточно
Вам уровень измерять или трудоустроить микропроцессор?
Ну почему не повспоминать как проблема успешно и дешево решалась до лазеров и даже лампового триода? Инженер обязан безостановочно думать , даже имея в распоряжении два гвоздя и моток ржавой проволоки.
Отрезок тонкой пластиковой прозрачной трубки (это большой шаг цивилизации по сравнению со стеклом) на линейке , сообщающийся сосуд.
Ну, верх изобретательского искусства - та же мерная трубка с клапаном внизу. Погружаем, кратковременно открываем клапан, упирая щуп в дно, вытаскиваем, читаем непосредственно по линейке. Годится и для относительно строгой ревизии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 9 2015, 12:21
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Егоров @ Apr 9 2015, 00:20) *
Емкостной измеритель будет давать трудно компенсируемые погрешности от температуры, примесей в топливе и еще ряд погрешностей, которые сегодня даже не видны. 2-3% - отличный результат и на большее не стоит рассчитывать.

А вот тут эти проблемы частично решаются введением калибровочного конденсатора в самом низу.
http://www.analog.com/library/analogdialog...ive_sensing.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Apr 9 2015, 19:39
Сообщение #4


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Tanya @ Apr 9 2015, 15:21) *
А вот тут эти проблемы частично решаются введением калибровочного конденсатора в самом низу.

Ну, я с самого начала писал, что планирую измерять диэлектрич.проницаемость дополнительной секцией датчика.
Как же без этого, когда в формулу емкости входит только геометрия и диэлектрич.проницаемость.

А сами эти Capacitance-to-Digital Converter (CDC) AD7745/AD7746 я забраковал сразу:
они не работают при наличии паразитной проводимости измерит.емкости.
В параметрах там уже при 1 МОм ошибка больше шкалы, а нормальная ошибка только при >100 МОм
Чистые нефтепродукты, конечно, не должны иметь проводимость, но на практике видел образцы солярки, которые коротили датчик сопр. ~100kOm wacko.gif

Кстати, возникла у меня мысль все упростить до безобразия: разбить датчик на секции и их коммутировать на один LC-генератор.
Кроме измерительных секций также коммутировать пару образцовых конденсаторов с емкостями из нижнего и верхнего пределов.
Плюсы:
При этом компенсируются практически все возможные ошибки и нестабильности.
LC-генератор нечувствителен к параллельной паразитной проводимости.
Последовательное сопротивление ключа возле емкости датчика тоже не сильно влияет (проверил 120 ом - нормально)
Минусы:
При емкостях десятки-сотни пикофарад и частоте сотни килогерц нужны индуктивности в единицы миллигенри - великоваты для стабильной детальки.
Секции датчика нужно тянуть в одно место к LC-генератору - под метр провода - а это решение чувствительно к параллельной паразитной емкости.
Похоже этот пункт все и перечеркивает, усилитель заряда в этом месте выглядит предпочтительней...

Что скажете?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Baser   Схемотехника емкостного датчика уровня топлива   Apr 7 2015, 14:38
- - Tanya   Цитата(Baser @ Apr 7 2015, 17:38) Сейчас ...   Apr 7 2015, 14:49
- - Baser   Да, датчик будет переносной. Но вопросы питания, ю...   Apr 7 2015, 15:24
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Apr 7 2015, 18:24) Да, дат...   Apr 7 2015, 15:46
- - Baser   Да, так можно, но не в этом приборе. Тут методика ...   Apr 7 2015, 16:01
- - Vishv   По Вашим данным (1,5 м; +- 1 мм) Вам требуется то...   Apr 8 2015, 14:40
|- - Baser   Цитата(Vishv @ Apr 8 2015, 17:40) По Ваши...   Apr 8 2015, 15:13
|- - Tanya   Цитата(Baser @ Apr 8 2015, 18:13) програм...   Apr 8 2015, 15:55
- - Vasily_   http://www.technoton.by/dut   Apr 8 2015, 16:51
|- - Vishv   Цитата(Vasily_ @ Apr 8 2015, 21:51) http:...   Apr 8 2015, 18:31
- - smalcom   ЦитатаВот не смотрела, но что-то мне подсказывает,...   Apr 8 2015, 18:56
- - Baser   Извиняйте, коллеги, но обсуждение все время норови...   Apr 8 2015, 19:48
- - smalcom   ЦитатаУровнемер не измеряет ОБЪЕМ топлива, он изме...   Apr 8 2015, 20:30
|- - Огурцов   у stm32f3 (и f0 на память) есть - курите самому ин...   Apr 9 2015, 20:11
||- - Baser   Цитата(Огурцов @ Apr 9 2015, 23:11) у stm...   Apr 10 2015, 11:08
||- - Огурцов   микрочип я ненавижу, остальное не знаю, ы ? метрол...   Apr 10 2015, 11:15
||- - Baser   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2015, 14:15) метр...   Apr 10 2015, 11:23
||- - Огурцов   неправильно какая вам нужна точность ? предположим...   Apr 10 2015, 13:03
||- - Baser   Цитата(Огурцов @ Apr 10 2015, 16:03) кака...   Apr 13 2015, 14:26
||- - Vasily_   Цитата(Baser @ Apr 13 2015, 17:26) (емкос...   Apr 13 2015, 15:18
|||- - Baser   Огурцову Вы бы все-таки прочитали мой первый пост,...   Apr 13 2015, 17:06
|||- - Огурцов   Цитата(Baser @ Apr 13 2015, 17:06) литры ...   Apr 13 2015, 17:29
||- - Огурцов   Цитата(Baser @ Apr 13 2015, 15:26) мм еру...   Apr 13 2015, 16:08
|- - katernik   Цитата(Baser @ Apr 9 2015, 20:39) А сами ...   Nov 17 2015, 16:49
|- - Baser   Цитата(katernik @ Nov 17 2015, 18:49) Инт...   Dec 20 2015, 18:53
- - VNS   Цитата(Baser @ Apr 7 2015, 18:38) Подскаж...   Apr 8 2015, 23:37
- - НЕХ   http://masterok.livejournal.com/2591268.html   Nov 18 2015, 07:05
- - brag   Я делал датчик уровня емкостной на STM32. Использо...   Dec 4 2015, 01:18
- - VNS   Цитата(brag @ Dec 4 2015, 04:18) Я делал ...   Dec 15 2015, 04:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 23:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016