реклама на сайте
подробности

 
 
> Учет уровня шума при мягких демодуляции/декодировании
AEG
сообщение Apr 14 2015, 16:02
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 14-04-15
Пользователь №: 86 230



Здравствуйте!

Меня интересует проблема учета уровня шума при мягких демодуляции/декодировании. Прилагаю скриншот с симулинковской моделью, на которой отображены так же результаты моделирования. Можно видеть, что принятие неверной сигмы 1.5 при формировнии решений демодулятора дает лучший результат, чем принятие истинной сигмы 1.0. Результат для меня неожиданный и непонятный. Различе небольшое, но статистически значимое, поскольку выборка большая, и моделирование проводилось неоднократно с разными начальными условиями генератора случайных чисел. Результат один.

Помимо этого видно, что учет разных сигм дает вообще не очень-то различный результат. Я ожидал другого. Можно вообще использовать приближенные LLR вместо точных, где сигма вообще не участвует. Результат опять таки будет мало отличаться. Зачем же тогда вообще нужен учет шума, если толку мало?

Модель изготовлена из матлаб-симулинковского демо "LLR vs. Hard Decision Demodulation". Все параметры модуляции, кодирования и т.д. такие же как в демке. Их можно крутить, но по сути ничего не меняется. Используются неквантованные решения демодулятора.

Расчитываю на помощь экспертов.
Спасибо!
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serjj
сообщение Apr 15 2015, 07:43
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Почему если выбрать approximate log-likelihood ratio вместо обычного log-likelihood ratio результат не зависит от сигма шума? Прикладываю модельку с экспериментом. При этом если выбрать log-likelihood ratio то при значительной ошибке сигма и низком snr получем большой ber. В моем понимание approximate метод позволяет перейти от логарифма суммы экспонент к max/min функциям, при этом сигма выносится за скобки, но не уходит из конечного выражения. Какая-то особенность реализации матлабовского approximate log-likelihood ratio? что-то вроде автоматической нормировки сигмы к 1, на подобии той что делают на практике?
Прикрепленный файл  llr_test.zip ( 11.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Еще вот статейку почитал по soft decision для OFDM, мб будет интересно:
Прикрепленный файл  HPL_2001_246.pdf ( 243.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 227

Они сигму нормируют к 1, считая шум постоянным на каждой поднесущей, но учитывают мощность канальных весов для корректировки значений метрик. Насколько это реально улучшит OFDM систему в условиях частотно-селективных замираний? Интуитивно мне это понятно, т.к. чем меньше i-й канальный вес, тем больше подавление на данной поднесущей и больше "раздувание" шума после выравнивания, следовательно меньше достоверность бит переданных в данном символе, но интересно как это на практике будет - есть смысл так делать или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Apr 15 2015, 08:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(serjj @ Apr 15 2015, 10:43) *
Интуитивно мне это понятно, т.к. чем меньше i-й канальный вес, тем больше подавление на данной поднесущей и больше "раздувание" шума после выравнивания, следовательно меньше достоверность бит переданных в данном символе, но интересно как это на практике будет - есть смысл так делать или нет.


Вообще интуитивно понятно, что в OFDM возможности мяких кодов как бы недоиспользуются, грубо, канал нам известен из оценки, в задавленных поднесущих инфы нет, в поднесущих, где сложение лучей в фазе произошло, наоборот сигна/шум очень хороший, т. е. ошибки ближе к жёстким, как бы в такой ситуации БЧХ с исправлением стираний не сильно хуже оказался. Более того каналы с замираниями могут быть и справлены без избыточного кодирования вообще!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Apr 15 2015, 08:52
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(petrov @ Apr 15 2015, 11:46) *
Более того каналы с замираниями могут быть и справлены без избыточного кодирования вообще!


Для OFDM этот тезис неверен именно потому, что в каждом кодовом блоке теряются биты, попадающие на спектральные нули. Для того, чтобы их восстановить, нужна небольшая избыточность. OFDMа без избыточности не бывает, так как именно избыточность кода позволяет реализовать частотное разнесение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AEG   Учет уровня шума при мягких демодуляции/декодировании   Apr 14 2015, 16:02
- - des00   Цитата(AEG @ Apr 15 2015, 00:02) Помимо э...   Apr 14 2015, 16:11
|- - AEG   Цитата(des00 @ Apr 14 2015, 19:11) но выб...   Apr 15 2015, 13:12
|- - des00   Цитата(AEG @ Apr 15 2015, 20:12) Почему с...   Apr 15 2015, 13:17
- - Grizzzly   При небольших рассогласованиях в оценке мощности ш...   Apr 14 2015, 16:47
- - andyp   Цитата(AEG @ Apr 14 2015, 19:02) Помимо э...   Apr 14 2015, 16:58
|- - andyp   Цитата(serjj @ Apr 15 2015, 10:43) Почему...   Apr 15 2015, 08:43
|- - petrov   Цитата(andyp @ Apr 15 2015, 11:52) Для OF...   Apr 15 2015, 09:01
- - Grizzzly   Посмотрел справку и последнюю редакцию Communicati...   Apr 15 2015, 08:32
- - serjj   ЦитатаПосмотрел справку и последнюю редакцию Commu...   Apr 15 2015, 08:55
- - serjj   Немного оффтопа. ЦитатаДля OFDM этот тезис неверен...   Apr 15 2015, 10:22
|- - des00   Цитата(serjj @ Apr 15 2015, 17:22) Соглас...   Apr 15 2015, 10:54
|- - petrov   Цитата(serjj @ Apr 15 2015, 13:22) Соглас...   Apr 15 2015, 10:57
- - andyp   Цитата(des00 @ Apr 15 2015, 13:54) немног...   Apr 15 2015, 12:50
|- - des00   Цитата(andyp @ Apr 15 2015, 19:50) Только...   Apr 15 2015, 13:10
||- - andyp   Цитата(des00 @ Apr 15 2015, 16:10) хммм, ...   Apr 15 2015, 13:37
||- - des00   Цитата(andyp @ Apr 15 2015, 20:37) Уже до...   Apr 15 2015, 13:48
||- - andyp   Цитата(des00 @ Apr 15 2015, 16:48) Преобр...   Apr 15 2015, 14:19
|- - petrov   Цитата(andyp @ Apr 15 2015, 15:50) Ну над...   Apr 15 2015, 13:33
|- - andyp   Цитата(petrov @ Apr 15 2015, 16:33) Если ...   Apr 15 2015, 15:11
- - AEG   Цитата(serjj @ Apr 15 2015, 10:43) Почему...   Apr 15 2015, 13:08
- - AEG   Еще раз та же модель, взята выборка на порядок бол...   Apr 15 2015, 13:19
|- - des00   Цитата(AEG @ Apr 15 2015, 20:19) Еще раз ...   Apr 15 2015, 13:25
- - serjj   AEG, посмотрите модификацию модели, которую я выло...   Apr 15 2015, 13:48
- - AEG   Цитата(serjj @ Apr 15 2015, 16:48) AEG, п...   Apr 15 2015, 14:42


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 13:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0142 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016