реклама на сайте
подробности

 
 
> Резистивный датчик наклона, Электропроводная жидкость
ostashv-evgeniyy
сообщение Apr 13 2015, 18:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 2-10-09
Из: Сп-Б
Пользователь №: 52 702



Датчик наклона в устройстве отказал, выдаёт неправильные показания. Описания правильной его работы нет. Внутри 3 электрода, обкладка в верхней части колбы, обкладка в нижней и центральный штырь. в колбе электропроводная жидкость, я думаю щёлочь. В процессе работы видимо потеряла свои свойства, корпус - был герметичен 100%. Что это за жидкость может быть? Что-то не могу найти описания работы подобных датчиков, нашёл только патенты.

Ещё фото.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ostashv-evgeniyy
сообщение Apr 18 2015, 17:40
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 2-10-09
Из: Сп-Б
Пользователь №: 52 702



В общем, датчик действительно емкостной и дифференциальный. Срисовал схему обвязки датчика. Опорное напряжение - импульсы 75 мкС, частота повторения 11 Гц.
Рисую от руки, но вроде понятно biggrin.gif .

Цитата(Plain @ Apr 18 2015, 01:13) *
а вот для бурения коловоротом лунки сойдёт — автор ведь так и не сказал, для чего это ему.

Горизонтально направленное бурение.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Apr 19 2015, 10:42
Сообщение #3


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 18 2015, 20:40) *
В общем, датчик действительно емкостной и дифференциальный. Срисовал схему обвязки датчика. Опорное напряжение - импульсы 75 мкС, частота повторения 11 Гц.

Схема выглядит довольно странно для емкостного метода. Стандартных решений не просматривается. Ничего не напутали?
У сигнала возбуждения действительно такая большая скважность? Обычно ближе к меандру.

По крайней мере видно, что ничего особо точного там нет, хорошо, если угол с точностью 1-2 градуса мерялся.
А на вашей установке какая примерно частота вращения и вибрации?

Цитата
Горизонтально направленное бурение.

Просто интересно: горизонт устанавливается по этому датчику уровня,
а как устанавливается направление бурения - по магнитному меридиану?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Apr 20 2015, 13:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Про датчики наклона типа "электроды в жидкости" - обычно это самый точный и прецизионный вид сенсоров. Пример широкораспостраненного в мире сенсора- EL (Electrolytic Level) Slope Indicator
http://www.slopeindicator.com/instruments/tilt-elbeam.php
http://www.slopeindicator.com/instruments/...eltiltmeter.php
про этот тип хорошо расписано тут:
http://www.frederickscom.com/sens_tech_00.tpl
Там ничего емкостного.

про метод измерения внимательно прочитайте тут:
http://www.frederickscom.com/sens_tech_select.tpl
http://www.frederickscom.com/sens_tech_circuit.tpl

и какой-нить из даташитов, например отсюда:
http://www.frederickscom.com/sens_tilt_0703_0703.tpl



Кстати, у Фредерикс есть сенсоры с разрешающей способностью до 0.05 угловой секунды. А я на Slope Indicator получал стабильные показания на уровне единиц арксекунд и лучше, но тут уже другие составляющие вовсю вмешиваются (температурные дрейфы как в электронике так и в механике и прочее). На МЕМС это все тоже возможно, но очень нетривиально из-за плотности шумов самого датчика. При Колибрис- они идут по пути МЕМС (шли, по крайней мере) и это очень недешево у них получалось.

Слабое место EL сенсоров- постоянный ток и несимметричность возбуждающих сигналов может его убить. Может и у Вас подобное произошло: из-за неисправности на сенсор пошла постоянка и ага, электролиз или еще чего приключилось непоправимое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ostashv-evgeniyy
сообщение Apr 21 2015, 08:29
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 2-10-09
Из: Сп-Б
Пользователь №: 52 702



Цитата(Ruslan1 @ Apr 20 2015, 16:20) *
Про датчики наклона типа "электроды в жидкости" - обычно это самый точный и прецизионный вид сенсоров. Пример широкораспостраненного в мире сенсора- EL (Electrolytic Level) Slope Indicator
http://www.slopeindicator.com/instruments/tilt-elbeam.php
http://www.slopeindicator.com/instruments/...eltiltmeter.php
про этот тип хорошо расписано тут:
http://www.frederickscom.com/sens_tech_00.tpl
Там ничего емкостного.

про метод измерения внимательно прочитайте тут:
http://www.frederickscom.com/sens_tech_select.tpl
http://www.frederickscom.com/sens_tech_circuit.tpl

и какой-нить из даташитов, например отсюда:
http://www.frederickscom.com/sens_tilt_0703_0703.tpl



Кстати, у Фредерикс есть сенсоры с разрешающей способностью до 0.05 угловой секунды. А я на Slope Indicator получал стабильные показания на уровне единиц арксекунд и лучше, но тут уже другие составляющие вовсю вмешиваются (температурные дрейфы как в электронике так и в механике и прочее). На МЕМС это все тоже возможно, но очень нетривиально из-за плотности шумов самого датчика. При Колибрис- они идут по пути МЕМС (шли, по крайней мере) и это очень недешево у них получалось.

Слабое место EL сенсоров- постоянный ток и несимметричность возбуждающих сигналов может его убить. Может и у Вас подобное произошло: из-за неисправности на сенсор пошла постоянка и ага, электролиз или еще чего приключилось непоправимое.


Спасибо, за ссылки. Теперь стала понятна схема обвязки датчика, я тоже ни как немог понять зачем такая большая скважность, получается, для уменьшения электролиза. Единственное, когда разбирал датчик от туда вылилось жидкости, ну максимум на четверть объема, а должно быть половина как минимум.

Хотя, мне кажется, что я все-таки напутал с включением датчика. Логичнее было бы заземлить один из боковых электродов, а с общего снимать сигнал, либо референс подавать на оба боковых электрода.

Сообщение отредактировал ostashv-evgeniyy - Apr 21 2015, 08:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Apr 21 2015, 14:22
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 21 2015, 11:29) *
Спасибо, за ссылки. Теперь стала понятна схема обвязки датчика, я тоже ни как не мог понять зачем такая большая скважность, получается, для уменьшения электролиза.

какая такая скважность? Сигнал должен быть абсолютно симметричный. то есть сколько времени ток возбуждения в одну сторону бежит- столько же и в противоположную. И частота в приведенных мной примерах сильно больше чем 11 Гц, там 300-500 Гц применяют, но это уже может и от физики/химии датчика зависеть, какая минимальная частота допустима.

И, извините, я так и не понял, какая Вам точность нужна. Если Вы тоннель с двух сторон роете- то это немного другие машинки чем просто горизонтально вести в слое. Может, у Вас просто очень древнее изделие, которое на ура каким-то Тримблом заменяется (позиционирование и наклон в одном флаконе, но блин работа в тоннелях это отдельная песня).
P.S. Недавно видел кое-что с применением Тримбла. Грейдеры, экскаваторы, дыроколы со спутниковым-тоталстанционным наведением, делающие все согласно заданной трехмерной схеме. Квадролеты, зависающие над указанной на плане точкой стройки или карьера на указанной высоте, эхх... Но это так, к слову, оффтоп совсем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ostashv-evgeniyy   Резистивный датчик наклона   Apr 13 2015, 18:15
- - alexvu   Жидкость надо было отдать химикам на анализ, но т....   Apr 13 2015, 18:53
- - rx3apf   Я бы предположил, что используется дифференциальна...   Apr 13 2015, 19:09
- - ostashv-evgeniyy   Корпус не поврежден, я срезал болгаркой компаунд, ...   Apr 14 2015, 12:20
- - rx3apf   Что-то великовато сопротивление получается. По гуг...   Apr 14 2015, 12:23
- - ostashv-evgeniyy   А какой А какой MEMS SENSOR выбрать? Достаточно л...   Apr 16 2015, 12:51
- - Plain   Во-первых, измеряется не абстрактный угол, а накло...   Apr 16 2015, 13:41
|- - Plain   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 17 2015, 1...   Apr 17 2015, 10:59
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Plain @ Apr 17 2015, 13:59) Т.е. н...   Apr 17 2015, 11:26
|- - Plain   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 17 2015, 1...   Apr 17 2015, 11:44
- - ostashv-evgeniyy   Т.е. нужен трехосевой акселерометр и микроконтролл...   Apr 17 2015, 07:29
- - alexvu   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 14 2015, 1...   Apr 17 2015, 09:34
- - rx3apf   Гироскоп - нет, конечно. А акселерометр - да, поск...   Apr 17 2015, 13:36
|- - Plain   Цитата(rx3apf @ Apr 17 2015, 16:36) Гирос...   Apr 17 2015, 22:13
|- - Herz   Цитата(Plain @ Apr 18 2015, 01:13) Исходя...   Apr 18 2015, 11:30
|- - rx3apf   Цитата(Plain @ Apr 18 2015, 01:13) Исходя...   Apr 18 2015, 20:39
- - Baser   Акселерометр будет нормально работать, если распол...   Apr 17 2015, 20:14
||- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Ruslan1 @ Apr 21 2015, 17:22) И, и...   Apr 21 2015, 18:54
||- - Ruslan1   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 21 2015, 2...   Apr 21 2015, 19:51
||- - iDiode   former Applied Geomechanics: http://www.jewellinst...   Apr 22 2015, 03:39
|- - Plain   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Apr 21 2015, 1...   Apr 22 2015, 13:25
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Plain @ Apr 22 2015, 16:25) Причём...   Apr 24 2015, 11:08
- - ostashv-evgeniyy   Скважность действительно такая, фото с экрана осци...   Apr 20 2015, 17:34
- - Plain   Без работающих экземпляров и того, и другого, это ...   Apr 24 2015, 17:42
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Plain @ Apr 24 2015, 20:42) Без ра...   Apr 24 2015, 19:55
- - ostashv-evgeniyy   Подниму старую тему. В качестве датчика угла там ...   Feb 3 2016, 00:45
|- - PraNkiSh   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Feb 3 2016, 03...   Feb 28 2016, 14:48
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(PraNkiSh @ Feb 28 2016, 17:48) не ...   Feb 28 2016, 17:07
|- - PraNkiSh   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Feb 28 2016, 2...   Feb 28 2016, 19:25
|- - Ruslan1   Цитата(PraNkiSh @ Feb 28 2016, 21:25) на ...   Mar 10 2016, 11:47
- - SNGNL   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Feb 3 2016, 05...   Mar 20 2016, 19:57
- - PraNkiSh   Цитата(SNGNL @ Mar 20 2016, 22:57) В устр...   Apr 13 2016, 18:56
- - Herz   Цитата(PraNkiSh @ Apr 13 2016, 20:56) вод...   Apr 16 2016, 20:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016