реклама на сайте
подробности

 
 
> Электическая длина отрезка МПЛ в CST, CST считает с ошибкой в несколько процентов?
Redcrusader
сообщение Apr 17 2015, 01:39
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Доброго времени суток!
При моделировании в CST столкнулся с интересным моментом.
Беру FR-4. Рисую микрополосковый отрезок линии длиной L/2 на частоте 2400 МГц (для эпсилон 4,3).
На один конец дискретный порт. Другой конец разомкнут.
По теории, я должен видеть на частоте 2400 МГц максимум активной составляющей сопротивления (резонанс).
Реактивную составляющую можно не считать.
CST выдает совсем другую резонансную частоту!!!
Пробовал считать разными солверами и с различными мешами. Результат примерно одинаковый.
Расчетная резонансная частота получается только при установке в CST эпсилон FR-4 равный 3,8.
То же самое пробовал для отрезка L/4 замкнутого на конце. Результат примерно аналогичный (CST требует эпсилон около 3,8).
Конструкция очень простая! С моделированием в CST я вроде освоился нормально. Не могу понять где я могу ошибаться.

Пока, у меня не было возможности экспериментально проверить мои конструкции рассчитанные в CST.
Поэтому у меня вопрос:
Где "глюк"?
У меня в голове или в CST?
Что за расхождения теории и расчетов в CST из-за значения эпсилон FR-4?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Filippov
сообщение May 1 2015, 19:32
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 154
Регистрация: 6-06-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 515



Если на второй конец полоска поставить еще один дискретный порт, то можно увидеть, что ксв этой структуры на частотах 2,4 ГГц равна 1,5. Что странно для такой простой структуры (также можно посмотреть, что ФЧХ равна 180 градусам на частоте 2,3ГГц). Если переделать эту структуру на волноводные порты, то ФЧХ равна 180 на праильной частоте. Думаю дискретный порт неправильно возбуждает полосок (почему - не знаю).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение May 2 2015, 00:15
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Filippov @ May 2 2015, 01:32) *
Если на второй конец полоска поставить еще один дискретный порт, то можно увидеть, что ксв этой структуры на частотах 2,4 ГГц равна 1,5. Что странно для такой простой структуры (также можно посмотреть, что ФЧХ равна 180 градусам на частоте 2,3ГГц). Если переделать эту структуру на волноводные порты, то ФЧХ равна 180 на праильной частоте. Думаю дискретный порт неправильно возбуждает полосок (почему - не знаю).

ФЧХ 180 градусов, потому что там электрическая длина L/2. Т.е. получается сдвиг на 180 градусов.
В том и задача - как правильно в CST возбудить микрополосок дискретным портом?
Если это возможно.
М.б. волноводный порт и правильно возбуждает полосок. Но тогда я не пойму зачем нужен в CST дискретный порт, если он работает там неправильно?!


Цитата(Aner @ May 2 2015, 02:35) *
Еще в CST не забыть нужно, учесть гиппопеду нутации волноводного порта для точного результата.

А можно сказать это же, но попроще.
Я что-то ничего не понял!
:-(



Цитата(saab @ May 1 2015, 22:59) *
А вы буйный оказывается. Вам бы чакры прочистить шабером, с санитарами пообщаться ( толко не меестными )
Любопытно, почему в России ( а в Китае тем паче ) кроме топора
ничего не появилось. Ну не бывает такого на ровном месте, там софтов
целый выводок и плюс не одна кантора, хотя город один и профессор
ИМХО тоже один или два, ну да не важно.

Любая программа на ПК считает не как хочет (сказал) профессор, а как ее написали программисты!
Это же относится и к нам! Программа на ПК считает не так как мы хотим, а как мы сказали (написали) ее для ПК.
:-)

Сообщение отредактировал Redcrusader - May 2 2015, 02:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Redcrusader   Электическая длина отрезка МПЛ в CST   Apr 17 2015, 01:39
- - saab   Цитата(Redcrusader @ Apr 17 2015, 10:39) ...   Apr 17 2015, 16:59
|- - Redcrusader   Цитата(saab @ Apr 17 2015, 22:59) CST про...   Apr 18 2015, 08:13
- - dabbler   Цитата(Redcrusader @ Apr 17 2015, 03:39) ...   Apr 18 2015, 08:40
|- - Redcrusader   Цитата(dabbler @ Apr 18 2015, 14:40) Наве...   Apr 18 2015, 09:05
|- - dabbler   Цитата(Redcrusader @ Apr 18 2015, 11:05) ...   Apr 18 2015, 09:12
|- - Redcrusader   Цитата(dabbler @ Apr 18 2015, 15:12) Да н...   Apr 18 2015, 09:30
|- - saab   Цитата(dabbler @ Apr 18 2015, 17:12) если...   Apr 21 2015, 22:46
- - saab   ЗоО зОо her we are... Вполне адекватный и цивильны...   Apr 22 2015, 20:11
|- - Redcrusader   Цитата(saab @ Apr 23 2015, 02:11) ...Впол...   Apr 23 2015, 02:01
|- - saab   Цитата(Redcrusader @ Apr 23 2015, 10:01) ...   Apr 23 2015, 05:14
|- - Redcrusader   Цитата(saab @ Apr 23 2015, 11:14) Хорошо,...   Apr 25 2015, 11:32
|- - l1l1l1   Цитата(Redcrusader @ Apr 25 2015, 14:32) ...   Apr 25 2015, 16:03
|- - Redcrusader   Цитата(l1l1l1 @ Apr 25 2015, 22:03) это н...   Apr 26 2015, 01:00
|- - l1l1l1   Цитата(Redcrusader @ Apr 26 2015, 04:00) ...   Apr 26 2015, 10:02
|- - Redcrusader   Цитата(l1l1l1 @ Apr 26 2015, 16:02) довер...   Apr 26 2015, 12:56
- - Aner   CST не "измеритель" и никак не "инд...   Apr 26 2015, 12:19
|- - Redcrusader   Цитата(Aner @ Apr 26 2015, 18:19) ...Мног...   Apr 26 2015, 14:12
|- - tsww   Цитата(Redcrusader @ Apr 26 2015, 17:12) ...   Apr 28 2015, 05:41
|- - Redcrusader   Цитата(tsww @ Apr 28 2015, 11:41) Ваш экс...   Apr 28 2015, 13:23
|- - tsww   Цитата(Redcrusader @ Apr 28 2015, 16:23) ...   Apr 29 2015, 05:51
|- - Redcrusader   Цитата(tsww @ Apr 29 2015, 11:51) ...меха...   Apr 29 2015, 06:55
|- - tduty5   Цитата(Redcrusader @ Apr 29 2015, 12:55) ...   Apr 29 2015, 07:16
||- - Redcrusader   Цитата(tduty5 @ Apr 29 2015, 13:16) Для р...   Apr 29 2015, 07:31
||- - l1l1l1   Цитата(tduty5 @ Apr 29 2015, 10:16) Для р...   Apr 30 2015, 20:30
||- - tduty5   Цитата(l1l1l1 @ May 1 2015, 02:30) на сам...   May 6 2015, 15:01
||- - Grizzzly   Цитата(tduty5 @ May 6 2015, 18:01) Наконе...   May 6 2015, 15:19
||- - tduty5   2012SP8, нон лиц, есс-но. При расчете антенн, в б...   May 6 2015, 15:52
||- - Grizzzly   Цитата(tduty5 @ May 6 2015, 18:52) 2012SP...   May 6 2015, 16:08
|||- - saab   Цитата(Grizzzly @ May 7 2015, 00:08) Спас...   May 6 2015, 23:04
|||- - Grizzzly   Цитата(saab @ May 7 2015, 02:04) А собств...   May 7 2015, 06:39
|||- - saab   Цитата(Grizzzly @ May 7 2015, 15:39) Это ...   May 7 2015, 17:24
||- - Redcrusader   Цитата(tduty5 @ May 6 2015, 21:52) 2012SP...   May 7 2015, 05:01
||- - saab   Цитата(Redcrusader @ May 7 2015, 14:01) П...   May 7 2015, 05:12
|- - tsww   Цитата(Redcrusader @ Apr 29 2015, 09:55) ...   Apr 30 2015, 07:28
|- - Redcrusader   Цитата(tsww @ Apr 30 2015, 13:28) В вашем...   Apr 30 2015, 08:13
|- - tsww   Цитата(Redcrusader @ Apr 30 2015, 11:13) ...   May 5 2015, 12:55
|- - Redcrusader   Цитата(tsww @ May 5 2015, 18:55) Ну, да -...   May 6 2015, 02:32
|- - tsww   Цитата(Redcrusader @ May 6 2015, 05:32) З...   May 6 2015, 05:12
|- - Grizzzly   Цитата(tsww @ May 6 2015, 08:12) Нагрузит...   May 6 2015, 05:50
||- - tsww   Цитата(Grizzzly @ May 6 2015, 08:50) По-м...   May 6 2015, 07:00
||- - Redcrusader   Цитата(tsww @ May 6 2015, 13:00) Наскольк...   May 6 2015, 07:17
||- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 6 2015, 10:17) В...   May 6 2015, 07:41
|||- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 6 2015, 13:41) А вы...   May 6 2015, 08:24
||- - tsww   Цитата(Redcrusader @ May 6 2015, 10:17) В...   May 6 2015, 09:21
||- - Redcrusader   Цитата(tsww @ May 6 2015, 15:21) Вам уже ...   May 6 2015, 09:58
||- - tsww   Цитата(Redcrusader @ May 6 2015, 12:58) П...   May 6 2015, 12:20
|- - Redcrusader   Цитата(tsww @ May 6 2015, 11:12) Ура, вы ...   May 6 2015, 06:59
- - Aner   Писал вам, что эпсилон частото зависимый для FR4 д...   Apr 29 2015, 07:56
|- - Redcrusader   Цитата(Aner @ Apr 29 2015, 13:56) Писал в...   Apr 29 2015, 08:15
|- - tduty5   Цитата(Redcrusader @ Apr 29 2015, 14:15) ...   Apr 29 2015, 08:37
||- - Redcrusader   Цитата(tduty5 @ Apr 29 2015, 14:37) Есть-...   Apr 29 2015, 08:57
|- - saab   Цитата(Redcrusader @ Apr 29 2015, 17:15) ...   Apr 29 2015, 17:57
|- - Redcrusader   Цитата(saab @ Apr 29 2015, 23:57) Опаньки...   Apr 30 2015, 02:38
|- - saab   Цитата(Redcrusader @ Apr 30 2015, 11:38) ...   Apr 30 2015, 15:55
- - Aner   Еще раз совет, поройте инет, кучи производителей д...   Apr 29 2015, 11:00
- - freeport   Redcrusader Не вижу никаких проблем с точностью ра...   Apr 30 2015, 10:34
|- - Redcrusader   Цитата(freeport @ Apr 30 2015, 16:34) Red...   Apr 30 2015, 12:44
|- - freeport   Redcrusader Как мала точность, если на диаграмме м...   Apr 30 2015, 14:48
|- - freeport   Redcrusader Небольшое уточнение. У меня в проекте ...   Apr 30 2015, 17:27
|- - Redcrusader   Цитата(freeport @ Apr 30 2015, 23:27) Red...   May 1 2015, 01:51
|- - freeport   Redcrusader Версия CST здесь ни причем. В вашем пр...   May 1 2015, 05:22
|- - Redcrusader   Цитата(freeport @ May 1 2015, 11:22) Redc...   May 1 2015, 06:27
|- - freeport   Redcrusader А почему изменение высоты коробки не д...   May 1 2015, 10:31
|- - Redcrusader   Цитата(freeport @ May 1 2015, 16:31) Redc...   May 1 2015, 10:38
|- - freeport   Цитата(Redcrusader @ May 1 2015, 14:38) Т...   May 1 2015, 10:54
|- - Redcrusader   Цитата(freeport @ May 1 2015, 16:54) Ниче...   May 1 2015, 11:10
|- - freeport   Redcrusader Мне надоела эта дискуссия. Могу сказат...   May 1 2015, 12:09
||- - Redcrusader   Цитата(freeport @ May 1 2015, 18:09) Redc...   May 1 2015, 12:28
|- - saab   Цитата(Redcrusader @ May 1 2015, 20:10) А...   May 1 2015, 16:59
|- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 2 2015, 03:15) В...   May 2 2015, 13:17
||- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 2 2015, 19:17) И эт...   May 2 2015, 14:42
||- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 2 2015, 17:42) П...   May 2 2015, 15:44
||- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 2 2015, 21:44) Посм...   May 3 2015, 01:23
||- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 3 2015, 04:23) Т...   May 3 2015, 05:30
||- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 3 2015, 11:30) Сейч...   May 4 2015, 01:54
||- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 4 2015, 04:54) Н...   May 4 2015, 06:20
||- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 4 2015, 12:20) У ме...   May 5 2015, 01:50
||- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 5 2015, 04:50) Н...   May 5 2015, 05:30
||- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 5 2015, 11:30) ...С...   May 6 2015, 04:50
|- - saab   Цитата(Redcrusader @ May 2 2015, 09:15) (...   May 2 2015, 14:10
- - Aner   Еще в CST не забыть нужно, учесть гиппопеду нутаци...   May 1 2015, 20:35
- - saab   А казачек таа засланый Он таким образом разведыв...   May 2 2015, 15:15
|- - l1l1l1   Цитата(saab @ May 2 2015, 18:15) А казаче...   May 3 2015, 07:34
|- - saab   Цитата(l1l1l1 @ May 3 2015, 16:34) нет, о...   May 3 2015, 09:45
- - Grizzzly   Промоделировал frequency domain solver, получились...   May 7 2015, 20:09
- - saab   Цитата(Grizzzly @ May 8 2015, 05:09) Пром...   May 7 2015, 20:50
- - Redcrusader   saab, если вы такой умный, то попробуйте сами пром...   May 8 2015, 00:46
|- - saab   Цитата(Redcrusader @ May 8 2015, 09:46) s...   May 8 2015, 05:11
|- - l1l1l1   Цитата(Redcrusader @ May 8 2015, 03:46) s...   May 8 2015, 05:42
|- - Redcrusader   Цитата(l1l1l1 @ May 8 2015, 11:42) Redcru...   May 8 2015, 08:15
|- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 8 2015, 11:15) И...   May 8 2015, 09:33
|- - l1l1l1   Цитата(Redcrusader @ May 8 2015, 11:15) Э...   May 8 2015, 19:49
|- - Redcrusader   Цитата(l1l1l1 @ May 9 2015, 01:49) как я ...   May 9 2015, 03:42
|- - Grizzzly   Цитата(Redcrusader @ May 9 2015, 06:42) И...   May 9 2015, 05:51
|- - Redcrusader   Цитата(Grizzzly @ May 9 2015, 11:51) У ва...   May 10 2015, 03:33
- - l1l1l1   Цитата(Grizzzly @ May 7 2015, 23:09) Пром...   May 8 2015, 05:04
- - Grizzzly   Цитата(l1l1l1 @ May 8 2015, 08:04) промод...   May 8 2015, 05:55
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd August 2025 - 21:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01554 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016