|
|
 |
Ответов
|
Jul 12 2006, 10:51
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Угу, давайте придерживаться точных определений. Компенсацию сопротивлений проводов в мостовой схеме измерения (сопротивлений) помянули Вы, а не я. Естественно, если доля погрешности, вносимая проводами, в бюджете погрешностей всего прибора незначительна, то ее можно не учитывать, но это ни разу не означает, что она как-то была скомпенсирована. Можно говорить о компенсации сопротивления проводов питания моста при подключении его по схеме Кельвина, но эта возможность определяется дополнительными смехотехническими наворотами, а не свойствами, присущими мостовой схеме измерения. Или я в чем-то неправ? И что Вы имеете в виду под "типовым режимом"? Удаление моста на 10-20 мм от измерительного преобразователя, когда действительно нужно думать не о сопротивлении проводников, а о разумной трассировке платы? имхо, это как раз не самый типовой режим.
|
|
|
|
|
Jul 12 2006, 12:38
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(xemul @ Jul 12 2006, 12:51)  Угу, давайте придерживаться точных определений. Компенсацию сопротивлений проводов в мостовой схеме измерения (сопротивлений) помянули Вы, а не я. Естественно, если доля погрешности, вносимая проводами, в бюджете погрешностей всего прибора незначительна, то ее можно не учитывать, но это ни разу не означает, что она как-то была скомпенсирована. Можно говорить о компенсации сопротивления проводов питания моста при подключении его по схеме Кельвина, но эта возможность определяется дополнительными смехотехническими наворотами, а не свойствами, присущими мостовой схеме измерения. Или я в чем-то неправ? И что Вы имеете в виду под "типовым режимом"? Удаление моста на 10-20 мм от измерительного преобразователя, когда действительно нужно думать не о сопротивлении проводников, а о разумной трассировке платы? имхо, это как раз не самый типовой режим. Мне кажется, Вы говорите о чём-то совсем другом. Всё-таки мостовая схема позволяет скомпенсировать сопротивление проводов, подключаемых к датчику/измеряемому элементу. И без всяческих "схемотехнических наворотов". В отличие от НЕмостовой. Обратите внимание на четырёхпроводные щупы от какого-нибудь промышленного измерительного моста.
|
|
|
|
|
Jul 12 2006, 13:59
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Herz @ Jul 12 2006, 16:38)  Мне кажется, Вы говорите о чём-то совсем другом. Всё-таки мостовая схема позволяет скомпенсировать сопротивление проводов, подключаемых к датчику/измеряемому элементу. И без всяческих "схемотехнических наворотов". В отличие от НЕмостовой. Обратите внимание на четырёхпроводные щупы от какого-нибудь промышленного измерительного моста. И? Вы хотите сказать, что достаточно взять четырехпроводные щупы, и остальное само по себе рассосется? В промышленном измерительном мосте стоИт схема, которая и компенсирует сопротивление проводников. Четырехпроводное подключение к датчику/измеряемому элементу используется и в НЕмостовых приборах, и с той же самой целью. Или оно сразу делает прибор мостовым?  Допускаю, что мы действительно говорим о разных вещах: Вы имеете в виду законченный прибор, а я - не более чем представленную выше by Yura_K схему о четырех резисторах  .
|
|
|
|
|
Jul 12 2006, 14:56
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(xemul @ Jul 12 2006, 15:59)  И? Вы хотите сказать, что достаточно взять четырехпроводные щупы, и остальное само по себе рассосется? Нет, надо, по крайней мере, уметь их подключить. Цитата В промышленном измерительном мосте стоИт схема, которая и компенсирует сопротивление проводников. Такой схемой можно называть правильное подсоединение проводов. Цитата Четырехпроводное подключение к датчику/измеряемому элементу используется и в НЕмостовых приборах, и с той же самой целью. Или оно сразу делает прибор мостовым?  Используется, но о компенсации там речи не идёт. Цитата Допускаю, что мы действительно говорим о разных вещах: Вы имеете в виду законченный прибор, а я - не более чем представленную выше by Yura_K схему о четырех резисторах  . Почитайте, например, это, если не лень. Возможно, станет яснее, о чём я.
|
|
|
|
|
Jul 12 2006, 16:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
компенсация происходит с точки зрения вычитания составляющей проводов - но если придираться то она изменяет режим работы моста хоть и незначительно но токи в плечах становятся несколько другими и если этим можно пренебречь - то схема делает компенсацию всетаки обычно эти вносимые изменения током очень малы и ими пренебрегают - но теоретически они есть и при измерении по 3 проводной схеме в мосте когда меряют температуру сопротивлениями проводов пренебрегают - насколько мне память не изменяет для серийных приборов в районе 2.5 ом - но может я уже и запамятовал и это я считаю правильным назвать компенсацией сопротивления проводов
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Yura_K Мостовая схема Jul 3 2006, 16:47 Herz Цитата(Yura_K @ Jul 3 2006, 18:47) Объясн... Jul 3 2006, 17:34 Yura_K Согласен, вопрос не корректен. Тогда переформулиру... Jul 3 2006, 18:51 sss992 Мостовая измерительная схема имеет большую чувстви... Jul 4 2006, 05:08 net Цитата(sss992 @ Jul 4 2006, 09:08) Мостов... Jul 4 2006, 05:19  CDT Цитата(net @ Jul 4 2006, 08:19) а также п... Jul 7 2006, 03:59   upc2 Цитата(CDT @ Jul 7 2006, 06:59) Цитата(ne... Jul 7 2006, 06:07 sss992 С замечанием net согласен.
Еще в мостовую схему ч... Jul 6 2006, 05:14 Yura_K Нашел в книге Воловича следующую общую формулу для... Jul 6 2006, 16:21 sss992 Для делителя получилось бы Vout=(R+dR)*Va/(2R+dR),... Jul 7 2006, 09:01 Yura_K ЦитатаДля делителя получилось бы Vout=(R+dR)*Va/(2... Jul 8 2006, 13:55 xemul Цитата(Yura_K @ Jul 8 2006, 17:55) Цитата... Jul 11 2006, 15:47 net Цитата(xemul @ Jul 11 2006, 19:47) Цитата... Jul 11 2006, 17:30    xemul Цитата(Herz @ Jul 12 2006, 18:56) Цитата(... Jul 12 2006, 16:25     Herz Цитата(xemul @ Jul 12 2006, 18:25) Ладнен... Jul 12 2006, 19:41 One "xemul" бесспорно прав ...
сама по себе ... Jul 12 2006, 17:17 net Цитата(One @ Jul 12 2006, 21:17) "xe... Jul 12 2006, 17:54 One ну если Вы так настаиваите ....
вот схема включен... Jul 12 2006, 18:54 net Цитата(One @ Jul 12 2006, 22:54) ну если ... Jul 12 2006, 19:09 One не уходите в сторону ....
отвечать вопросом на воп... Jul 12 2006, 19:36 net Цитата(One @ Jul 12 2006, 23:36) не уходи... Jul 12 2006, 19:52 One уважаемый "net" !
вопрос то исходно... Jul 12 2006, 20:07 net Цитата(One @ Jul 13 2006, 00:07) уважаемы... Jul 13 2006, 05:04 One " ... надо понимать что такое мост а не писат... Jul 13 2006, 07:55 net Цитата(One @ Jul 13 2006, 11:55) " .... Jul 13 2006, 10:04 One Цитата(net @ Jul 13 2006, 09:04) Цитата(O... Jul 13 2006, 11:31 net Цитата(One @ Jul 13 2006, 15:31) Цитата(n... Jul 13 2006, 17:06  xemul Цитата(net @ Jul 13 2006, 21:06) Цитата(x... Jul 14 2006, 07:52   net Цитата(xemul @ Jul 14 2006, 11:52) Извини... Jul 14 2006, 11:08    xemul Цитата(net @ Jul 14 2006, 15:08) можете с... Jul 14 2006, 15:29 xemul Мдя... Прям таки баталия.
По-видимому, господа net... Jul 13 2006, 12:01 Herz Цитата(xemul @ Jul 13 2006, 14:01) Мдя...... Jul 16 2006, 06:23  xemul Цитата(Herz @ Jul 16 2006, 10:23) Жаль. Т... Jul 17 2006, 16:37   Herz Цитата(xemul @ Jul 17 2006, 18:37) Цитата... Jul 18 2006, 04:34    xemul Цитата(Herz @ Jul 18 2006, 08:34) Знаете,... Jul 18 2006, 11:35     Herz Цитата(xemul @ Jul 18 2006, 13:35) Мне не... Jul 18 2006, 12:38      xemul Цитата(Herz @ Jul 18 2006, 16:38) [skippe... Jul 19 2006, 12:51       Herz Цитата(xemul @ Jul 19 2006, 14:51) Вы мож... Jul 20 2006, 09:10        xemul Цитата(Herz @ Jul 20 2006, 13:10) Цитата(... Jul 20 2006, 14:46 One Цитата(Herz @ Jul 16 2006, 10:23) ... Тог... Jul 16 2006, 17:37 Herz Вообщем, как хотите, а я не вижу здесь предмета дл... Jul 17 2006, 04:51 One Цитата(Herz @ Jul 17 2006, 08:51) Вообщем... Jul 17 2006, 08:25 Herz Цитата(One @ Jul 17 2006, 10:25) то покаж... Jul 17 2006, 09:46 One Цитата(Herz @ Jul 17 2006, 13:46) Цитата(... Jul 17 2006, 15:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|