Немного оффтоп, Про защиту чипа от копирования Опции

[a123-flex]

Добрый день всем.

Точно помню что была тема, где достаточно подробно обсуждался вопрос: "а что если мы топологию на фаб отправим, а нам туда жучков подсунут и мы их потом не найдем".

Дайте плз ссылочку, кто помнит ту тему.

[Dr.Alex]

Процессор не имеет смысла защищать от закладки (по крайней мере, инициируемой извне, это единственная считаю правильная закладка). До него просто очень сложно донести сигнал на отключение.
К сожалению военные этого не понимают.

На войне процессор всегда живет в коробке, которая по всему выдерживает ядерный взрыв. На него нельзя воздействовать напрямую.

Ваше мнение в корне неверно. Видимо, военные оказались умнее.
Сразу скажу, что я скептически отношусь к закладкам, но именно и только потому, что создан необходимый шум и люди работают.
Не в том смысле, что они реально находят и удаляют закладки, а в том что вероятные друзья видят активность и делают выводы.
И если бы шума не было и люди не работали, закладки были бы 146%.
О том, как добраться до проца в коробке, якобы "защищённой от ядерного взрыва", можно позже обсудить, если это кому-то интересно.

но она должна откуда-то принять команду - как найти это место по GDSII? поэтому нужна модель функционирования, чтобы обсуждать

Представьте, что в чём-то вроде АЛУ один бит (любой!) иногда выдаёт неверный результат. Как вы думаете, программа, работающая на этом проце, сможет попасть ракетой в самолёт, летящий на скорости 2М за 100 км? Ну а если даже лень найти в проце "АЛУ", ксорим первый попавшийся провод. Сможет такой проц выполнить задачу?

[des00]

Представьте, что в чём-то вроде АЛУ один бит (любой!) иногда выдаёт неверный результат. Как вы думаете, программа, работающая на этом проце, сможет попасть ракетой в самолёт, летящий на скорости 2М за 100 км? Ну а если даже лень найти в проце "АЛУ", ксорим первый попавшийся провод. Сможет такой проц выполнить задачу?

разве это не будет выясненно на этапе отбраковки кристалов, а затем этапе технологических тренировок?

О том, как добраться до проца в коробке, якобы "защищённой от ядерного взрыва", можно позже обсудить, если это кому-то интересно.

мне очень интересно. если вам не сложно, прошу рассказать.

[Dr.Alex]

разве это не будет выясненно на этапе отбраковки кристалов, а затем этапе технологических тренировок?

Стоило бы уж тему прочитать. Естественно речь идёт о том что по сигналу "из центра" сделать проц не совсем работоспособным.

мне очень интересно. если вам не сложно, прошу рассказать.

Вы, как дспшник, всё это знаете. Об основных принципах хотелось поговорить когда главный участники данной темы проснутся.

[des00]

Естественно речь идёт о том что по сигналу "из центра" сделать проц не совсем работоспособным.

Вот у меня и вопрос, как этот сигнал из центра доставить?
Хорошо, положим это будет по радиоканалу, допустим что у них нет проблем с мощностью излучения. Пусть у них есть 100КВт. Положим что не нужно отправлять кодировнную последовательность, а нужно просто обозначить какую то палку в спектре. Ок.
Сразу возникает вопрос, на какой частоте они это будут делать? Если частоты низкие, летит далеко, огибает препятствия, но что бы их принять нужны большие (длинные) антенны. Если частоты высокие (60 ГГц и выше) то делать такой передчик, дюже сложно, да и волна заглохнет в пространстве через 20 км. Если средние, то только в прямой видимости, сложность с передатчиком, да и лететь будет 40-80км.
Ну положим что вопрос передчи решен. Как организовать прием? Где получить хотя бы минимальную антенну, где поставить МШУ, что бы шум от чипа(у нас же проц), не забил весь эфир ровным слоем палок. Как организовать селекцию именно нужной палки? Да все это еще окружено слоями земли, корпуса изделия, корпуса стойки и т.д.

Может быть есть что-то не через радиоканал? Связь на эффекте спинового вращения?

UPD. Допускаю что по команде можно вывести из строя покупное изделие (например спутниковый приемник или приемник РЛС). Но это как бы именно изделие, и закладка сделана с использованием архитектуры изделия. Но вывод из строя нарушением функционирования микросхемы на аппратном уровне, что-то из области фантастики ИМХО.