реклама на сайте
подробности

 
 
> Немного оффтоп, Про защиту чипа от копирования
a123-flex
сообщение May 27 2015, 23:11
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Добрый день всем.

Точно помню что была тема, где достаточно подробно обсуждался вопрос: "а что если мы топологию на фаб отправим, а нам туда жучков подсунут и мы их потом не найдем".

Дайте плз ссылочку, кто помнит ту тему.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
krux
сообщение May 29 2015, 16:33
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата
прислонить его просто рядышком к основному чипу

тут два момента, во-первых, площадь чипа не резиновая. Во-вторых, если говорить про "выход годных", и ATPG-тестирование, то на фабе тогда должны тестировать и работоспособность закладок =)

и вообще я не очень понимаю о чем вы тут спорите.
есть критичные к закладкам применения, и есть некритичные.
например, на наши новейшие тапки ставятся микроконтроллеры по толстому гadhaгd процессу с масочным пзу, производятся они в России, маски для литографии делаются тут же.
Причем не в зеленограде. Чтобы никто не догадался.
без переписки с военпредами даже чипы на руки - не получить.
для зас-ов ситуация похожая, только в серьезных - ещё и сам алгоритм никогда в энергонезависимую память не попадает.
так какие нафиг закладки???

я скорее поверю в полное отрубание всей электроники при помощи ЭМП-боеголовок.

а все что делается по 0,18 и ниже - это для мирного времени. с соответствующими допущениями.
и если требуется его безопасная эксплуатация - там ситуация кардинально противоположная.
во-первых, устройство проверяется на предмет того, не излучает ли оно само, выше определенной маски.
во-вторых, все оборудование запитывается через помехоподавляющие фильтры,
во-третьих, в помещении устанавливается широкополосная(-ые) глушилка(-и).
в-четвертых, ethernet, если он есть, обязан быть порезан L3+ межсетевыми экранами.
в-пятых, софт проверяется на отсутствие НДВ. специальная программа проверяет вызовы процедур-функций, делает нечто вроде code coverage.
в-шестых, персонал выгоняется из помещения нафиг.
после таких защитных мер - шансов у закладки сработать - тупо нет.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   Немного оффтоп   May 27 2015, 23:11
- - Xenia   Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 02:1...   May 27 2015, 23:44
|- - a123-flex   Цитата(Xenia @ May 28 2015, 03:44) Давнюю...   May 27 2015, 23:58
|- - Shivers   Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 02:5...   May 28 2015, 08:14
|- - a123-flex   Цитата(Shivers @ May 28 2015, 12:14) А чт...   May 28 2015, 08:24
|- - alexunder   Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 10:2...   May 28 2015, 08:44
||- - a123-flex   Цитата(alexunder @ May 28 2015, 12:44) на...   May 28 2015, 11:27
|||- - alexunder   Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 13:2...   May 29 2015, 12:04
|||- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ May 29 2015, 14:1...   May 29 2015, 12:10
|||- - des00   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 20:10) К де...   May 29 2015, 13:06
||||- - Dr.Alex   Это вы всё считаете для варианта "пробиваемся...   May 29 2015, 13:28
||||- - gte   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 16:28) Это ...   May 29 2015, 15:00
|||||- - Dr.Alex   Цитата(gte @ May 29 2015, 18:00) Выигравш...   May 29 2015, 15:10
||||- - zltigo   QUOTE (Dr.Alex @ May 29 2015, 16:28) Сигн...   May 29 2015, 15:15
|||||- - Dr.Alex   Цитата(zltigo @ May 29 2015, 18:15) Значи...   May 29 2015, 15:22
|||||- - zltigo   QUOTE (Dr.Alex @ May 29 2015, 18:22) вам ...   May 29 2015, 15:47
|||||- - Dr.Alex   Цитата(zltigo @ May 29 2015, 18:47) ...   May 29 2015, 15:50
|||||- - zltigo   QUOTE (Dr.Alex @ May 29 2015, 18:50) Очен...   May 29 2015, 16:13
||||- - des00   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 20:28) Есть...   May 30 2015, 13:35
||||- - Dr.Alex   Цитата(des00 @ May 30 2015, 16:35) ЗЫ. Да...   May 30 2015, 18:54
||||- - a123-flex   Цитата(des00 @ May 30 2015, 17:35) так. д...   Jun 1 2015, 09:43
||||- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ Jun 1 2015, 12:43...   Jun 1 2015, 11:02
|||- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 16:10) Во-п...   May 29 2015, 16:54
|||- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ May 29 2015, 19:4...   May 29 2015, 16:59
||||- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 20:59) Пока...   May 29 2015, 18:13
||||- - psygash   Цитата(a123-flex @ May 29 2015, 21:1...   May 29 2015, 18:50
|||||- - a123-flex   Цитата(psygash @ May 29 2015, 22:50) Вооб...   May 29 2015, 19:00
|||||- - alexunder   Цитата(psygash @ May 29 2015, 20:50) Вооб...   May 29 2015, 19:33
|||||- - psygash   Цитата(alexunder @ May 29 2015, 22:33) по...   May 29 2015, 19:43
|||||- - alexunder   Цитата(psygash @ May 29 2015, 21:43) Как ...   May 29 2015, 19:58
|||||- - psygash   Цитата(alexunder @ May 29 2015, 22:58) Со...   May 29 2015, 20:13
||||- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ May 29 2015, 21:1...   May 29 2015, 19:12
||||- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 23:12) Ну в...   May 29 2015, 19:27
||||- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ May 29 2015, 22:2...   May 29 2015, 19:47
||||- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 23:47) Мог ...   May 29 2015, 21:47
|||- - krux   Цитата(a123-flex @ May 29 2015, 19:5...   May 29 2015, 17:14
|||- - Dr.Alex   Цитата(krux @ May 29 2015, 20:14) если ре...   May 29 2015, 17:23
||- - a123-flex   _   May 28 2015, 12:31
|- - x736C   Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 11:2...   May 30 2015, 15:22
|- - des00   2 x736C Спасибо, хоть что-то вещественное в теме ...   Jun 1 2015, 16:30
|- - Fat Robot   Когда мы говорим об аппаратных "закладках...   Jun 1 2015, 17:23
|- - x736C   Цитата(des00 @ Jun 1 2015, 19:30) 1. В ва...   Jun 2 2015, 07:57
||- - des00   Цитата(x736C @ Jun 2 2015, 15:57) Приемни...   Jun 6 2015, 11:28
||- - dvladim   Цитата(des00 @ Jun 6 2015, 14:28) Большое...   Jun 7 2015, 16:18
|||- - Shivers   За книжку спасибо, любопытно будет почитать. Цита...   Jun 7 2015, 19:49
||- - x736C   Цитата(des00 @ Jun 6 2015, 14:28) По пово...   Jun 8 2015, 04:52
|- - a123-flex   ЦитатаИтак еще раз. Обсуждаем вопрос, реализации и...   Jun 2 2015, 08:13
- - yes   первый вопрос, который стоит задать (и для этого н...   May 28 2015, 14:39
|- - a123-flex   Цитата(yes @ May 28 2015, 18:39) первый в...   May 28 2015, 15:08
- - yes   > в определенных ситуациях есть возможность акт...   May 28 2015, 15:45
|- - a123-flex   Цитата>Процессор не имеет смысла защищать от за...   May 28 2015, 16:18
- - yes   все-таки уходите от описания действия закладки. ...   May 29 2015, 08:50
- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ May 28 2015, 18:0...   May 29 2015, 09:36
|- - des00   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 17:36) Пред...   May 29 2015, 10:27
|- - Dr.Alex   Цитата(des00 @ May 29 2015, 13:27) разве ...   May 29 2015, 10:48
|- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 14:48) Стои...   May 29 2015, 11:18
|- - des00   Цитата(Dr.Alex @ May 29 2015, 17:48) Есте...   May 29 2015, 11:38
- - yes   >А закладка мониторит шину данных проца >Ну ...   May 29 2015, 13:52
- - krux   Цитатайес уже сказал что по его мнению аудит даже ...   May 29 2015, 17:26
- - krux   ну вобщем-то да, ничто не мешает посмотреть уже ра...   May 29 2015, 19:09
|- - psygash   Цитата(krux @ May 29 2015, 22:09) ну вобщ...   May 29 2015, 19:36
|- - a123-flex   Цитата(krux @ May 29 2015, 23:09) ну вобщ...   May 29 2015, 19:41
- - dvladim   Не смог пройти мимо, вставлю и свои пять копеек. ...   Jun 2 2015, 19:15
|- - Dr.Alex   Цитата(dvladim @ Jun 2 2015, 22:15) Вот п...   Jun 2 2015, 20:57
|- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ Jun 3 2015, 00:57) Споры...   Jun 2 2015, 21:31
|- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ Jun 3 2015, 00:31...   Jun 2 2015, 21:37
|- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ Jun 3 2015, 01:37) Никак...   Jun 2 2015, 21:42
|- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ Jun 3 2015, 00:42...   Jun 2 2015, 22:24
|- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ Jun 3 2015, 01:24) Не фа...   Jun 2 2015, 22:39
|- - Dr.Alex   Цитата(a123-flex @ Jun 3 2015, 01:39...   Jun 2 2015, 22:52
|- - a123-flex   Цитата(Dr.Alex @ Jun 3 2015, 01:52) Корре...   Jun 3 2015, 04:21
- - Doka   подброшу дров в топку: "Троян аппаратного уро...   Jul 31 2015, 19:15
|- - -=Sergei=-   Цитата(Doka @ Jul 31 2015, 22:15) подброш...   Aug 2 2015, 05:45
- - dvladim   Цитата(-=Sergei=- @ Aug 2 2015, 08...   Aug 4 2015, 19:28
- - Shivers   ATPG видит только контрольные точки, и логику межд...   Aug 5 2015, 03:12
- - x736C   Ссылка в старую, но актуальную тему. https://geek...   Mar 23 2016, 12:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th August 2025 - 21:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01518 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016