реклама на сайте
подробности

 
 
> Передающая ферритовая антенна, реверс-инжиниринг
ostashv-evgeniyy
сообщение May 30 2015, 16:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 2-10-09
Из: Сп-Б
Пользователь №: 52 702



Собственно есть передающая антенна со следующими параметрами:
Сердечник- феррит с магнитной проницаемостью- Х, стержень, диаметр- 6мм, длинна- 102мм.
Обмотка- 35 витков провода сечением 0.4мм.
Частота 33 кГц, меандр.
Драйвер- полумостовой, питание 6.5в.
Последовательно с антенной конденсатор 1 мкф.
Ферритовый стержень раскололся, индуктивность сломанной антенны мерял китайским LC-метром MY6243, работает на 1 кГц. У сломанной антенны прибор показал 20 мкГ.
В принципе при индуктивности 23 мкГ и емкости 1 мкф, как раз и получается резонансная частота 33 кГц.
По идее, мне нужно просто рассчитать катушку на феррите заданного размера с индуктивностью 23 мкГ в программе и подставлять разные марки феррита?
Правильно мыслю или есть нюансы, которые упустил?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
GSV0
сообщение Jun 5 2015, 16:58
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 261



Не вижу большой сложности в оценке параметров неизвестного магнитного материала, некоторый опыт измерений в этой области имеется. Конечно, ферритовый стержень не есть гут, лучше замкнутый сердечник, в идеале - тороид. А так придется делать замыкающюю магнитную систему, например взять достаточно большой П-образный ферритовый сердечник и просверлить в нём два отверстия, чтобы стержень туда плотно вставлялся, образуя квадрат или прямоугольник. Наверное с современным алмазным инструментом это выполнимо. Дальше - проще, на П-образный сердечник надо намотать намагничивающюю катушку, она будет создавать измерительное магнитное поле. Частоты интересуют не очень высокие, поэтому почти любой усилитель звуковой частоты мощностью 10-50 Вт подойдёт для намагничивания. Поле считается как H=N*I/l, где N - число витков, I - ток, l - длина средней магнитной линии, число витков выбирают так, чтобы максимально достижимое поле было хотя бы 1000 А/м, лучше больше. На стержень надо намотать измерительную катушку - один или несколько витков эмалированного провода прямо на феррит, концы свить вместе, чтобы не ловить поля рассеяния. Индукция считается по закону Фарадея B=-(1/(N*A))*Интеграл по времени от(U), где N - число витков в измерительной катушке, A - сечение стержня, U - напряжение на измерительной катушке. Т.е. надо включить намагничивание и синхронно оцифровать, к примеру осциллографом, ток через обмотку намагничивания и напряжение на измерительном витке/катушке. Далее посчитать интеграл и построить B(H) - петлю гистерезиса, провести несколько таких измерений и нарисовать кривую намагничивания. Теперь можно оценить параметры материала - проницаемость в различных полях, индукцию насыщения, потери(площадь петли). Так что если не лень ... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал GSV0 - Jun 5 2015, 18:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ostashv-evgeniyy
сообщение Jul 7 2015, 15:13
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 2-10-09
Из: Сп-Б
Пользователь №: 52 702



Спасибо. Но, стержни с неизвестной мне маркой все разбиты на мелкие куски.

В общем, набрал на пробу феррита, экспериментирую.
Что делаю.
Есть два стрежня L= 36мм D=6мм, катушка D=6мм w=23витка. Один стержень- осколок от штатной антенны, другой- заказанный, известной марки.
Ради прикола замерил сопротивление стержней пост. току- 2к7 и 117к.
Индуктивность мерил Mastech MS5308 на 100 кГц.
Индуктивность катушки в воздухе 0.8 мкГ, а со стержнями 18.3 мкГ, причем одинаковая с обоими стержнями, добротность тоже одинаковая.
Подал с генератора в катушку ток 50 мА 33 кГц, через резистор. Форму напряжения на катушке смотрел осциллом. В итоге результаты одинаковые с обоими ферритами, что на синусе, что на меандре.
Я так предполагаю, что заказанный феррит мне подходит?

Кстати, еще раз благодарю Alexashka за литературу. Попробую рассчитать антенну заново, т.к. есть возможность поставить более длинные стержни, может получиться увеличить КПД.
Загвоздка в том, что у передатчика батарейное питание и отдать в антенну бОльшу мощность, чем была не получиться. Осталось рассчитать ток потребления передатчика и подбирать параметры антенны, по максимальному излучению, благо приемник сигнала антенны (локатор) у меня теперь есть и я смотрю излучение по уровню принимаемого сигнала приемника.

Сообщение отредактировал Herz - Jul 8 2015, 06:22
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 8 2015, 06:24
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 7 2015, 18:13) *
Спасибо. Но, стержни с неизвестной мне маркой все разбиты на мелкие куски.
...
Есть два стрежня L= 36мм D=6мм, катушка D=6мм w=23витка. Один стержень- осколок от штатной антенны, другой- заказанный, известной марки.

Только я вижу здесь противоречие?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ostashv-evgeniyy   Передающая ферритовая антенна   May 30 2015, 16:21
- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ May 31 2015, 0...   May 30 2015, 18:28
- - zltigo   QUOTE (ostashv-evgeniyy @ May 30 2015, 1...   May 30 2015, 20:33
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(zltigo @ May 30 2015, 23:33) Что с...   May 31 2015, 10:50
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ May 31 2015, 1...   May 31 2015, 14:05
||- - krux   много поддёвок, мало конкретики. я так вижу, вы, т...   May 31 2015, 14:23
|||- - saab   Цитата(krux @ May 31 2015, 23:23) много п...   May 31 2015, 16:30
|||- - ostashv-evgeniyy   Цитата(saab @ May 31 2015, 19:30) товарис...   May 31 2015, 18:12
|||- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jun 1 2015, 03...   May 31 2015, 18:21
|||- - ostashv-evgeniyy   Цитата(saab @ May 31 2015, 21:21) Какова ...   May 31 2015, 18:52
||- - ostashv-evgeniyy   Цитата(saab @ May 31 2015, 17:05) Кстати ...   May 31 2015, 15:44
|- - Alexashka   Цитата(ostashv-evgeniyy @ May 31 2015, 1...   May 31 2015, 17:31
- - artkam   А я почему-то подумал что это какой-нибудь автоном...   May 31 2015, 15:51
- - SNGNL   Цитата(ostashv-evgeniyy @ May 31 2015, 1...   May 31 2015, 16:19
|- - artkam   Цитата(SNGNL @ May 31 2015, 21:19) Если ф...   May 31 2015, 16:38
|- - zltigo   QUOTE (SNGNL @ May 31 2015, 19:19) Если ф...   Jun 1 2015, 02:29
- - saab   Ну дык магнитной рамкой это и называется и к тому ...   May 31 2015, 18:03
- - artkam   Цитата(ostashv-evgeniyy @ May 31 2015, 2...   May 31 2015, 18:39
- - ostashv-evgeniyy   Кстати, нашел формулы расчета катушки на ферритово...   May 31 2015, 20:39
|- - Alexashka   А что толку. Вы остальные параметры феррита уже зн...   May 31 2015, 21:16
- - SNGNL   Стержни для сварочных концентраторов, не подойдут?   Jun 1 2015, 05:34
- - ostashv-evgeniyy   А я, тоже их нашел http://www.ruferrit.ru/dlya-sva...   Jun 1 2015, 07:25
|- - Herz   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jun 1 2015, 10...   Jun 1 2015, 11:36
||- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Herz @ Jun 1 2015, 14:36) Что это ...   Jun 1 2015, 16:26
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jun 1 2015, 16...   Jun 1 2015, 18:10
|- - ostashv-evgeniyy   Приемные- как раз без проблем, там именно рамки бе...   Jun 1 2015, 21:01
||- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jun 2 2015, 06...   Jun 1 2015, 21:04
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Alexashka @ Jun 1 2015, 00:16) А ч...   Jun 4 2015, 20:13
- - SNGNL   Цитата(ostashv-evgeniyy @ May 31 2015, 2...   Jun 3 2015, 16:56
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(SNGNL @ Jun 3 2015, 19:56) Гаражна...   Jun 3 2015, 19:24
|- - zltigo   QUOTE (ostashv-evgeniyy @ Jun 3 2015, 22...   Jun 5 2015, 16:25
- - SNGNL   "Лидеры отрасли. Страстные фантазеры. И по-на...   Jun 4 2015, 05:02
- - ostashv-evgeniyy   Вышел на поставщика ферритовых стержней для отечес...   Jun 5 2015, 15:31
|- - zltigo   QUOTE (ostashv-evgeniyy @ Jul 7 2015, 18...   Jul 7 2015, 15:20
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Herz @ Jul 8 2015, 09:24) Только я...   Jul 10 2015, 15:43
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 10 2015, 2...   Jul 10 2015, 15:54
- - ostashv-evgeniyy   Кстати, если у кого-нибудь есть опыт разработки ус...   Jul 7 2015, 15:38
|- - saab   Ой как все запущено. Здесь классика генераторов с ...   Jul 7 2015, 16:03
- - GSV0   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 7 2015, 18...   Jul 7 2015, 16:15
- - saab   Лучще конечно же катушка и мерить идуктивность. А ...   Jul 7 2015, 16:21
- - ostashv-evgeniyy   Не знаю, почему с сопротивлением такая разница. П...   Jul 7 2015, 17:27
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 8 2015, 02...   Jul 7 2015, 18:46
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(saab @ Jul 7 2015, 21:46) Излучени...   Jul 7 2015, 20:37
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 8 2015, 04...   Jul 8 2015, 18:10
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(saab @ Jul 8 2015, 21:10) Считаетс...   Jul 10 2015, 19:39
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 11 2015, 0...   Jul 11 2015, 09:33
- - AML   Если в резонанс ввести (19 кГц), то на катушке 200...   Jul 10 2015, 20:36
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(AML @ Jul 10 2015, 23:36) Если в р...   Jul 10 2015, 21:02
- - Alexashka   Ток катушки и потребления на резонансе будет много...   Jul 11 2015, 10:35
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Alexashka @ Jul 11 2015, 13:35) Во...   Jul 11 2015, 10:56
|- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 11 2015, 1...   Jul 11 2015, 11:02
- - ostashv-evgeniyy   Начал ковыряться в плате, да и работу в микрокапе ...   Jul 11 2015, 11:04
|- - Alexashka   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 11 2015, 1...   Jul 11 2015, 11:18
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Alexashka @ Jul 11 2015, 14:18) Сл...   Jul 13 2015, 09:35
- - Alexashka   Можно делать частичное включение контура как тут у...   Jul 13 2015, 10:17
- - Herz   О каком резонансе тут всё время упоминается? Ведь ...   Jul 13 2015, 11:29
- - Alexashka   Да, там ШИМ сигнал и мне показалось, что частота в...   Jul 13 2015, 20:17
- - ostashv-evgeniyy   Кстати, я совсем забыл... Передатчик находится в к...   Jul 15 2015, 10:14
|- - zltigo   QUOTE (ostashv-evgeniyy @ Jul 15 2015, 1...   Jul 15 2015, 11:32
|- - Alexashka   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Jul 15 2015, 1...   Jul 15 2015, 18:51
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(Alexashka @ Jul 15 2015, 21:51) Не...   Aug 5 2015, 17:45
- - ostashv-evgeniyy   Ну вот, опять появилось время на проект по восстан...   Feb 3 2016, 00:31
|- - Alexashka   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Feb 3 2016, 03...   Feb 3 2016, 07:13
- - saab   Действующая высота рамки (эффективность в данном с...   Feb 3 2016, 09:11
|- - ostashv-evgeniyy   Цитата(saab @ Feb 3 2016, 12:11) Действую...   Feb 3 2016, 09:49
|- - Alexashka   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Feb 3 2016, 12...   Feb 3 2016, 10:29
|- - saab   Цитата(Alexashka @ Feb 3 2016, 19:29) Мож...   Feb 3 2016, 10:50
- - ostashv-evgeniyy   Мерю этим прибором http://m.chipdip.ru/product/ms5...   Feb 3 2016, 09:26
- - Alexashka   Возможно снижение индуктивности от потерь компенис...   Feb 3 2016, 09:42
- - saab   Цитата(ostashv-evgeniyy @ Feb 3 2016, 18...   Feb 3 2016, 10:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 23:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016