реклама на сайте
подробности

 
 
> Чем мотать трансформатор на частоту 100 кГц?, для прямоходовго преобразователя
Dima92
сообщение Jul 6 2015, 07:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Посчитал по книжке Эрикссона и Максимовича трансформатор для прямоходового преобразователя.
Частота - 100 кГц, мощность - 300 Вт, входное - выпрямленное сетевое, выходное - 27 В, обмотка размагничивания присутствует.
Получилось на магнитопроводе EE30, первичная обмотка - 30 витков, вторичная - 9. Провода:
первичная из AWG24, диаметр - 0,56 мм, сечение - 0,2 мм2;
вторичная из AWG19, диаметр - 0,95 мм, сечение - 0,65 мм2.
На этой частоте глубина проникновения - 0,24 мм. Для первичной (при эквивалентном сечении) получается
5 проводов диаметром 0,267 мм и по-моему это не влезает в каркас, даже если укладывать в два слоя
чередуя со вторичной. Что делать? Брать ЕЕ40?
И вообще, это возможно намотать руками самому при отсутствии опыта (5 проводов в параллель)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Dima92
сообщение Jul 9 2015, 07:49
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(wim @ Jul 8 2015, 11:26) *
Для любителей экстрима - 190 Вт на E25

Я ж не писал, что вот непременно хочу снять 300 Вт с ЕЕ30 на 100 кГц, я писал, что так получилось по расчетам из книжки, меня поправили.

Цитата(Егоров @ Jul 8 2015, 15:12) *
И это... спуститесь килогерц на 66-75. Куда легче будет со скин-эффектами, динамическими потерями и прочими заботами.

Да я уж на 50 спустился и на сердечнике предложенном вами посчитал.

Цитата(wim @ Jul 8 2015, 18:06) *
Неа, не все знают - расскажите, как это Вы так лихо с ним расправились.

Нужно мне было написать, что провод для первичной обмотки посчитался (при очередном пересчете) сечением 0,7 мм, что почти две глубины проникновения,
по формуле 7,5/корень из частоты.
Мотать думаю так: половина первичной - два слоя вторичной - еще половина первичной - размагничивающая - питания.
Можно слои первичной и вторичной чередовать, какие у этого способа минусы? Много изоляции?

Цитата(Ydaloj @ Jul 8 2015, 14:23) *
То есть, у вас на выходной ток 11А используется провод 0,65мм2. То есть, плотность тока 17А/кв.мм.

А плотность тока не по среднеквадратичному значению считать? Насколько я знаю, плотность тока в меди ограничивается условиями охлаждения (и нагрева),
а мощность считается по rms, а rms - 6 А, где-нибудь не прав?

И наконец, что посчиталось: магнитопровод ЕЕ42/21/15, первичная - 45 витков, 2 провода сечением 0,25 мм;
вторичная - 14 витков - 5 проводов сечением 0,25 мм. Индукция - 0,1176 Тл. Плотность тока во вторичной - либо 4,8 А/мм2, либо около 8,
тогда придеться проводом потолще намотать, чтоб в два слоя влезло. Суммарные потери - 1,8 Вт (без учета эффекта близости и гармоник прямоугольного импульса).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 9 2015, 09:06
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Dima92 @ Jul 9 2015, 10:49) *
по формуле 7,5/корень из частоты.
"Глубина проникновения" - это некий промежуточный параметр, который имеет смысл, только если довести расчет до конца, с учетом формы импульсов тока и эффекта близости. Например, график увеличения потерь для прямоугольных импульсов показывает, что при M=0,5 и Ь=1 эта самая "глубина" на потери практически никак не влияет. А для толстого провода она не влияет на потери при любом числе слоев.
Цитата(Dima92 @ Jul 9 2015, 10:49) *
Мотать думаю так: половина первичной - два слоя вторичной - еще половина первичной - размагничивающая - питания.
Можно слои первичной и вторичной чередовать, какие у этого способа минусы? Много изоляции?
Минимальные потери дает конфигурация: одна обмотка в один слой между двумя половинками другой обмотки. На графиках это соответствует M=0,5. Чередование по слоям половинок обмоток дает M=1, что тоже неплохо.
Кстати, интересуюсь спросить - почему Вы решили делать однотранзисторный преобразоваетль, если двухтранзисторный, "косой полумост", гораздо проще в реализации?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima92
сообщение Jul 9 2015, 12:16
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 25-04-15
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 86 385



Цитата(wim @ Jul 9 2015, 12:06) *
"Глубина проникновения" - это некий промежуточный параметр, который имеет смысл, только если довести расчет до конца, с учетом формы импульсов тока и эффекта близости. Например, график увеличения потерь для прямоугольных импульсов показывает, что при M=0,5 и Ь=1 эта самая "глубина" на потери практически никак не влияет. А для толстого провода она не влияет на потери при любом числе слоев.

Да, эти картинки видел. Что получается, при чередовании слоев обмоток диаметр провода не имеет значения? Можно мотать достаточно толстым вместо пяти тонких?
Прикрепленное изображение

Эту схему решил взять так как (кто-то возможно уже догадался) опыта разработки у меня нет, мне бы один транзистор включить, я так рассуждал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dima92   Чем мотать трансформатор на частоту 100 кГц?   Jul 6 2015, 07:14
- - Plain   Данный сердечник, каркас и скобки к нему, а такж...   Jul 6 2015, 12:03
- - SSerge   По данным Epcos у трансформатора на сердечнике E30...   Jul 6 2015, 15:14
- - Dima92   Вот академическое сообщество любит высокие частоты...   Jul 7 2015, 11:49
|- - Plain   Цитата(Dima92 @ Jul 7 2015, 14:49) Пересч...   Jul 7 2015, 17:23
|- - wim   Для любителей экстрима - 190 Вт на E25: http://ac-...   Jul 8 2015, 08:26
- - Егоров   Смотрите сразу в сторону ЕЕ42 (15). Там намотаете ...   Jul 7 2015, 15:14
- - Dima92   Эхх, ошибся я когда считал, забыл пересчитать воль...   Jul 8 2015, 10:40
|- - Егоров   Цитата(Dima92 @ Jul 8 2015, 13:40) Читал ...   Jul 8 2015, 12:12
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 8 2015, 13:40) скин-э...   Jul 8 2015, 15:06
|- - Plain   Цитата(Dima92 @ Jul 8 2015, 13:40) Програ...   Jul 9 2015, 17:06
- - Ydaloj   да не вопрос, можно и 500Вт снять с ЕЕ30, но а) пр...   Jul 8 2015, 11:23
||- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 9 2015, 15:16) получа...   Jul 9 2015, 12:55
|- - Егоров   Цитата(Dima92 @ Jul 9 2015, 10:49) А плот...   Jul 9 2015, 21:17
|- - velkarn   Цитата(Егоров @ Jul 10 2015, 01:17) В пря...   Jul 10 2015, 10:13
|- - wim   Цитата(velkarn @ Jul 10 2015, 13:13) при ...   Jul 10 2015, 11:45
- - Dima92   Цитата(Plain @ Jul 9 2015, 20:06) Мотаете...   Jul 10 2015, 07:35
|- - wim   Цитата(Dima92 @ Jul 10 2015, 10:35) какие...   Jul 10 2015, 08:39
|- - Plain   Цитата(Dima92 @ Jul 10 2015, 10:35) В это...   Jul 10 2015, 10:19
- - Ydaloj   ЦитатаА плотность тока не по среднеквадратичному з...   Jul 10 2015, 10:07


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 04:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02093 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016