реклама на сайте
подробности

 
 
> Проектирование фильтра 80MHz, подскажите софт для учета ЭМ и паразитных на ПП
Ant_m
сообщение Jun 25 2015, 13:10
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Подскажите в чем можно промоделировать фильтр на дискретных компонентах с учетом паразитных влияний печатной платы и ЭМ взаимодействия между индуктивностями?

Собственно "хотелка" такая:
Fc = 80Mhz, BW 3дб = 18MHz. Ослабление 50дб в полосе 0-64 и 96-600 MHz.
и мощность сигналов меньше 1 мВт.

Проблемы начинаются в размерах - в перспективе нужно 8 фильтров на площади 40х30мм.

Filter solution выдает следущее (картинка) из которого, "покрутив ручки" можно добиться номиналов индуктивностей и емкостей из стандартного ряда ( и подпортив ослабление с 55 до 50 дб). Собираюсь использовать murata LQW15Axxx, spice и s2p модели на них есть.
Прикрепленное изображение


На картинке все выглядит более менее замечательно, а вот как это будет на плате и хочется узнать. Какой софт для такой задачи пригоден (относительно прост в освоении)?
Есть тема, в которой этот-же вопрос задается, но может с тех пор что изменилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ASDFG123
сообщение Jul 17 2015, 03:53
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



Genesys, позволяет задавать добротность у кондеров из своей стандартной библиотеке, можете поставить добротность примерно 200 для 68 пик, 1000 для тех что ниже 20 пик(больше емкость хуже добротность это для 0805) ну и частоту собственного резонанса указать. Либо искать модели у которых вся полоса есть.
П.с в самом генезисе есть синтез фильтра, можете попробовать. Если нужно минимальные потери в полосе пропускания я знаю топологию которая дает 1-1,3 дБ потерь, но размер будет минимум 5на5 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jul 17 2015, 05:05
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(ASDFG123 @ Jul 17 2015, 06:53) *
Genesys, позволяет задавать добротность у кондеров из своей стандартной библиотеке, можете поставить добротность примерно 200 для 68 пик, 1000 для тех что ниже 20 пик

Это понятно, но идеальные модели не интересны. т.к результат далек от жизни. Если вы посмотрите на АЧХ в окрестности 700М-1Г, то видно резкий подъем который обусловлен именно точными моделями конденсаторов.
Пока есть 2 мысли:
а) найти модели, rolleyes.gif
б) "дорисовать" самому, приняв что ниже 100МГц конденсаторы близки к идеальным.

Дополню вариант а) пока неудачно, кроме ATC моделей не нашел.
вариант б) оказалось можно реализовать через LTspice - он умеет строить S параметры и экспортировать их. Т.е. получается что можно относительно легко из spice модели вытащить touchstone s2p.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Ant_m   Проектирование фильтра 80MHz   Jun 25 2015, 13:10
- - Chapt   В CST есть свой генератор фильтров, причем там мож...   Jun 25 2015, 13:52
|- - Ant_m   Цитата(Chapt @ Jun 25 2015, 16:52) Можно ...   Jun 25 2015, 14:04
|- - VCO   Цитата(Ant_m @ Jun 25 2015, 17:04) Вариан...   Jun 26 2015, 04:10
|- - Ant_m   И все таки, в чем можно посчитать подобный фильтр?...   Jun 26 2015, 05:34
|- - VCO   Цитата(Ant_m @ Jun 26 2015, 08:34) И к эт...   Jun 26 2015, 09:33
- - Aner   На дискретных компонентах на площади 40х30мм не ре...   Jun 25 2015, 16:00
- - Ant_m   Поставил модели от murata. Видны проблемы выше 700...   Jun 26 2015, 08:55
- - Ant_m   VCO, cпасибо за TB0292. Самое смешное что я видел ...   Jun 26 2015, 11:01
|- - VCO   Цитата(Ant_m @ Jun 26 2015, 14:01) А кто ...   Jun 26 2015, 11:30
- - ASDFG123   рассчитать можно в Genesys, ADS. По опыту лучше де...   Jul 10 2015, 02:53
|- - VCO   Цитата(ASDFG123 @ Jul 10 2015, 05:53) Ну ...   Jul 10 2015, 04:14
- - Ant_m   Спасибо за информацию. Genesys сейчас изучаю. С фи...   Jul 10 2015, 05:54
|- - VCO   Цитата(Ant_m @ Jul 10 2015, 08:54) Теперь...   Jul 10 2015, 06:16
- - Ant_m   Развязка будет. Структура будет такая: PGA -> S...   Jul 10 2015, 06:45
- - Aner   Может это у вас и прокатит, а может и нет, если дл...   Jul 10 2015, 08:50
- - Ant_m   Больших партий не предвидится - пока это что-то вр...   Jul 13 2015, 05:43
- - rloc   Цитата(Ant_m @ Jun 25 2015, 17:10) Подска...   Jul 13 2015, 09:04
- - Ant_m   ЦитатаЧастота тактирования АЦП равна 96 МГц? Нет, ...   Jul 13 2015, 14:21
|- - rloc   Цитата(Ant_m @ Jul 13 2015, 18:21) 64МГц....   Jul 13 2015, 16:45
|- - VCO   Цитата(Ant_m @ Jul 13 2015, 17:21) В идеа...   Jul 14 2015, 04:19
|- - rloc   Цитата(VCO @ Jul 14 2015, 08:19) зачем ПА...   Jul 14 2015, 04:48
|- - VCO   Цитата(rloc @ Jul 14 2015, 07:48) Для АЦП...   Jul 14 2015, 05:38
- - Ant_m   ЦитатаКстати, да, хороший вопрос к топикстартеру...   Jul 14 2015, 06:56
|- - VCO   Цитата(Ant_m @ Jul 14 2015, 09:56) Источн...   Jul 14 2015, 09:20
|- - rloc   Цитата(Ant_m @ Jul 14 2015, 10:56) Источн...   Jul 14 2015, 09:34
- - Ant_m   Все на печатной плате, без кабелей. Это выход неко...   Jul 14 2015, 12:43
|- - rloc   Задачи очевидны без подсказки. Мало, кто может гра...   Jul 14 2015, 13:06
- - Ant_m   Ковыряюсь с Genesys... Решил для начала по букварю...   Jul 16 2015, 07:41
- - Ant_m   Вот что получилось: Два фильтра с немного разной т...   Sep 30 2015, 15:10
- - HFSS   Интересно что и на первом и на втором графике видн...   Oct 7 2015, 04:57
- - Ant_m   Momentum и EmPower не совпадают потому что тополог...   Oct 13 2015, 06:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 02:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01379 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016