реклама на сайте
подробности

 
 
> Сложная система питания, вход до 50 вольт, выход 5 вольт + аккумулятор
king2
сообщение Jul 20 2015, 14:59
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646



Необходимо сделать вундервафлю, которая будет питаться через длинный (10-20 метров) кабель UTP, через два разъема RJ45, на природе (влажность , итд), напряжением 12-48 вольт, понятно, что дойдет до нее не очень много от источника (потребляем оно до 1.5 ампер).

Хорошие новости: на том конце нам надо 5 вольт.
Вундервафля состоит из блока клавиатуры-индикации, экрана и собственно процессора и будет в процессе работы писать данные на флешку. Хочется обезопаситься от пропадания напряжения, вызванного чем угодно (обрыв, отключение от сети (БП 48 вольт), высаживание большого аккумулятора, от которого подается 12-48 вольт), и корректно при этом завершить запись на флешку большого файла (файлов).

Для этого, как я понимаю, мне надо сделать следующее:
- от входа 12-48 вольт DC/DC конвертер до 5 вольт
- схема контроля заряда Li-Ion аккумулятора
- снова DC/DC конвертер, только уже от Li-Ion в 5 вольт
- схема отключения питания (чтобы не расходовался напрасно Li-Ion), которая должна самовключаться при пропадании-появлении 12-48 на входе

Сложновато получается.
Вместо Li-Ion использовать свинцовый 12 вольт - не подходит, ибо тяжелый и не сможем зарядить, если внешнее питание 12 вольт + просадка. Свинцовый 6 вольт - тоже тяжелый и большой, ради 3 секунд завершения записи - как-то оверкилл, ИМХО.

Может есть какие-то контроллеры "все-в-одном" под мой случай? Ну и вообще, может опытные зубры подскажут какой-то более простой вариант в моем случае?

Спасибо заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ar__systems
сообщение Jul 20 2015, 17:54
Сообщение #2


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Зарядник должен работать непосредственно от входного напряжения а не от 4.2В. В таком включении зарядник будет пытаться заряжать батарею от нее самой.

Опять же странная идея все понижать до 4.2 а потом step-up до 5ти.

Питайте все DC-dc и зарядник непосредственно от входного напряжения. На выходе 5 или от чего там ваш проц питается ставите большой кондер отделенный от все остальной шины диодом шотки и по пропадению входных 12-48 инициируете аварийное сохранение.

Сообщение отредактировал Herz - Jul 21 2015, 12:18
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
king2
сообщение Jul 20 2015, 18:27
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646



Цитата(ar__systems @ Jul 20 2015, 20:54) *
Ради 3х секунд завершения действительно перебор. Одного кондера достаточно, возмите какой-то суперкап и все.

Считаем: ионистор 1Ф 5.5в.
Критичным считаем падение напряжения до 4 вольт, пренебрегаем падежом напряжения непосредственно после отключения (за счет внутреннего сопротивления ионистора).

Получается dU=1v, dU*C = I*t, I = 1A, C = 1F, t = 1*1/1 = 1. Итого имеем одну секунду, чтобы сбросить кеши. В принципе, порядок значения нужный, буду смотреть в эту сторону. Это все при допущении, что обычная USB флешка будет работать при 4 вольтах и я успею быстро все завершить.
Если успею отдетектить и погасить лишних потребителей, то будет еще лучше.

Инстинктивно считал при таком потреблении ионистор слишком слабым и не посчитал. Урок мне на будущее.
Итоговая схема - обычный DC/DC вниз до 5 вольт, диод, ионистор и быстрое вырубание сначала всего жрущего типа подсветок, потом дозапись на флешку.

Спасибо большое, буду проводить эксперименты!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jul 20 2015, 20:35
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(king2 @ Jul 21 2015, 03:57) *
Итоговая схема - обычный DC/DC вниз до 5 вольт, диод, ионистор и быстрое вырубание сначала всего жрущего типа подсветок, потом дозапись на флешку.

Ионистор выгоднее ставить на "высокое" напряжение. Т.е., скажем, на входе 12В поставить 3 ионистора последовательно.

Имейте ввиду, что одна жила Cat5 не может передавать ток больше, чем примерно 0.5 А. В РоЕ у них еще ниже ограничение, там, помнится, примерно такой же макс. ток передается по двум жилам. А при бОльших токах изоляция начинает плавиться, до пожара может дойти. Поэтому на "передающей" стороне должен стоять ограничитель тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
king2
сообщение Jul 20 2015, 20:58
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646



Цитата(=AK= @ Jul 20 2015, 23:35) *
Ионистор выгоднее ставить на "высокое" напряжение. Т.е., скажем, на входе 12В поставить 3 ионистора последовательно.

Имейте ввиду, что одна жила Cat5 не может передавать ток больше, чем примерно 0.5 А. В РоЕ у них еще ниже ограничение, там, помнится, примерно такой же макс. ток передается по двум жилам. А при бОльших токах изоляция начинает плавиться, до пожара может дойти. Поэтому на "передающей" стороне должен стоять ограничитель тока.

Да, понимаю, но у меня высокаяя сторона плавает. То есть могут туда воткнуть автомобильный аккумулятор, могут аккумулятор на 24 вольта, а могут и два на 24 последовательно или БП 48 вольт - в зависимости от возможностей и потребностей.

Девайс (пульт) питается и общается с "базой" по витой паре, но там не ethernet и стандартам соответствовать необязательно (знаю, что плохо использовать стандартные разъемы нестандартно, но кабель там - расходник, его постоянно пережимают, наступают, и так далее, это просьба заказчика, он мамой клянется, что в компьютер втыкать не будет, а патч-корды относительно дешевые и купить можно где угодно). Так что там в кабеле будет токовая петля для общения и по три провода под питание, ну и 1А оно будет кушать по 5 вольтам, а по 12-48 как минимум в два раза меньше, там же будет DC/DC конвертер.

За советы спасибо. Будем пробовать выжить от ионистора 5.5. В общем, дальше - эксперимент!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jul 20 2015, 22:07
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(king2 @ Jul 20 2015, 23:58) *
Да, понимаю, но у меня высокаяя сторона плавает. То есть могут туда воткнуть автомобильный аккумулятор, могут аккумулятор на 24 вольта, а могут и два на 24 последовательно или БП 48 вольт - в зависимости от возможностей и потребностей.

А никогда не стоит браться за разработку под втыкателей. Все равно они воткнут туда, куда никто даже и не придумает.
Ваши трудности в слабом представлении работы системы. Вы хватаетесь за первое пришедшее в голову решение и мучаетесь над его реализацией.
А всего-то нужно сделать бесперебойное питание по UTP5. Питание не чем попало и куда воткнут, а кондиционными 36-56вольт. как это оговорено в стандарте РоЕ. ставьте в источник 48 вольт (UPS на 48 вольт) 12-вольтовый, можно 6-вольтовый свинец, и работайте спокойно, в приборе же стандартный DC-DC 48/5 вольт. никаких авральных переключений.
И не придется по кабелю гнать амперы. Если оконечный прибор потребляет до 10ватт, система работать будет нормально на сотни метров, это я знаю точно..
Ну, мелочь, сделать 10-15 ваттный UPS на 48 вольт - справитесь полагаю?.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- king2   Сложная система питания   Jul 20 2015, 14:59
- - Myron   Если задача описана полностью и нет доп. скрытых т...   Jul 20 2015, 15:11
|- - king2   Цитата(Myron @ Jul 20 2015, 18:11) Если з...   Jul 20 2015, 17:00
- - Ruslan1   UTP кабель, RJ45, 48 вольт - смотрите PoE (Power O...   Jul 20 2015, 16:22
||- - king2   Эмм. Еще раз PoE там не было, и не надо. Я поподро...   Jul 20 2015, 22:43
||- - Егоров   Цитата(king2 @ Jul 21 2015, 01:43) Тупо з...   Jul 21 2015, 02:53
|- - ar__systems   Вам надо 1А чтобы во в флешь записаться? Серьезно?...   Jul 21 2015, 13:42
|- - aaarrr   Цитата(ar__systems @ Jul 21 2015, 16:42) ...   Jul 21 2015, 14:18
|- - king2   Цитата(ar__systems @ Jul 21 2015, 16:42) ...   Jul 21 2015, 14:23
|- - king2   Попробовал ионистор и заодно посмотрел сколько оно...   Sep 2 2015, 08:28
|- - Alexashka   Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 12:28) Ионисто...   Sep 2 2015, 08:59
||- - king2   А несколько другие ионисторы бывают доставабельны ...   Sep 2 2015, 09:04
||- - king2   Немного размышлений - начинаю понемногу думать о т...   Sep 2 2015, 15:16
|||- - Егоров   Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 18:16) Дальше ...   Sep 2 2015, 15:54
|||- - Myron   Цитата(Егоров @ Sep 2 2015, 09:54) Скажу,...   Sep 2 2015, 17:38
|||- - king2   Спасибо вам обоим за оценку моих умственных способ...   Sep 2 2015, 18:21
|||- - king2   Вот такая схема придумалась: Когда подается 5 во...   Sep 4 2015, 01:29
||||- - Bronislav   Цитата(king2 @ Sep 4 2015, 05:29) Вот так...   Sep 4 2015, 06:01
||||- - king2   Что-то не нашел LTC4112 нигде. Мне еще важно, чтоб...   Sep 4 2015, 06:09
||||- - Bronislav   Цитата(king2 @ Sep 4 2015, 09:09) Что-то ...   Sep 4 2015, 06:21
||||- - king2   Цитата(Bronislav @ Sep 4 2015, 09:21) Изв...   Sep 4 2015, 06:26
|||- - Егоров   Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 21:21) Спасибо...   Sep 4 2015, 03:53
|||- - king2   Ув. Егоров, если можно, огромная просьба - при кри...   Sep 4 2015, 04:30
||- - XVR   Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 12:04) А неско...   Sep 7 2015, 13:13
|- - Plain   Например: а) внешние +5 В и +5 В с USB через пару...   Sep 4 2015, 13:19
|- - king2   Спасибо за ответ! Цитата(Plain @ Sep 4 2...   Sep 4 2015, 19:04
|- - Plain   Цитата(king2 @ Sep 4 2015, 22:04) Цитата(...   Sep 4 2015, 20:27
|- - king2   Цитата(Plain @ Sep 4 2015, 23:27) Потому ...   Sep 4 2015, 21:34
- - Plain   За отсутствием внятных объяснений затевания мышино...   Jul 20 2015, 18:14
- - Егоров   Ну, если ТЗ не обсуждается и Вы заглотили этот крю...   Sep 4 2015, 05:01
|- - king2   Питание будет именно 12-48, но это УЖЕ решенная ча...   Sep 4 2015, 05:29
- - Plain   Не спасёт. Гарантирован провал, потому что между п...   Sep 5 2015, 14:28
- - bloody-wolf   king2, правильно ли я понял, что тебе нужно запита...   Sep 9 2015, 08:39
|- - king2   Цитата(bloody-wolf @ Sep 9 2015, 11...   Sep 12 2015, 18:32
|- - Plain   Цитата(king2 @ Sep 12 2015, 21:32) По вхо...   Sep 13 2015, 11:42
|- - Егоров   Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 14:42) занять...   Sep 14 2015, 01:23
|- - king2   Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 14:42) Что ещ...   Sep 14 2015, 23:42
|- - Егоров   Цитата(king2 @ Sep 15 2015, 02:42) Вот ну...   Sep 15 2015, 02:00
- - Егоров   Ох и наворочено, когда задача неверно поставлена...   Sep 13 2015, 02:09
- - bloody-wolf   ну я, например, сомневаюсь, что при подключении 10...   Sep 14 2015, 10:14
- - Plain   Цитата(bloody-wolf @ Sep 14 2015, 13...   Sep 14 2015, 11:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 22:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016