реклама на сайте
подробности

 
 
> Новичку про E1...
ASergej_R19
сообщение Aug 19 2015, 13:53
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 5-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 060



Здравствуйте...

Есть устройство сбора данных и порядка 30 датчиков.
Схема типа: [УстройствоСбора]<-линия связи (до 100 м)->[датчик1]<-линия связи (до 100 м)->[датчик2] .... <-линия связи (до 100 м)->[датчик30]
Питание датчиков - через линию связи (от постоянки 48/60 вольт). Датчики нужно опрашивать синхронно.
Потребление в датчике интерфейса обеспечивающего связь - не более 100 мВт (+ сам датчик потребляет порядка 100 мВт).

Чувствую, что это можно сделать на базе SDH сети и принципах цифровой телефонной связи. Или я не прав?
Но знаний - не хватает. В этой сфере никогда не работал.
Читаю про эти SDH/PDH и потоки - в целом понимаю - временное разделение каналов и тп. но не могу понять базовые вещи - кто генерирует запрос в линию? Сервер? Как датчики определяют - когда им можно выдавать данные в линию? Есть ли малопотребляющие микросхемы (для датчиков) позволяющие реализовать данную схему? Сервер может потреблять много.

Много информации про то, как это все упаковывается E1 в E2 и тп, про пакеты STM-1 и тп... Но может ткнете где можно почитать про физический уровень? Базовые принципы постороения SDH сетей? А то до конца не пониманию, например - устройства в такой SDH сети висят на шине или включаются последовательно?

каша некоторая в голове... Спасибо за понимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zltigo
сообщение Aug 19 2015, 14:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 16:53) *
Чувствую, что это можно сделать на базе SDH сети и принципах цифровой телефонной связи. Или я не прав?

Абсолютно не правы. Это даже не из пушки по воробьям, это уже массированный ядерный удар по пустому месту. Особо повеселили "малопотребляющие микросхемы для датчиков". У Вас абсолютное непонимание массштабов оборудования и стека протоколов помноженное на веру, что надо просто взять "микросхему".
Как впрочем и с другими вещами типа
QUOTE
Потребление в датчике интерфейса обеспечивающего связь - не более 100 мВт (+ сам датчик потребляет порядка 100 мВт).

У Вас уже сам преобразователь для питания от 60V будет кушать больше.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASergej_R19
сообщение Aug 19 2015, 14:26
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 5-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 060



Вы же понимаете, что такой Ваш ответ меня никуда не приведет и ничем мне не поможет?

Все же, если есть желание, попробуйте внимательно прочитать что я пишу и мои вопросы до конца. И если у Вас есть ответы, информация или ссылки на нужную информацию - буду Вам очень признателен.
В любом случае - спасибо.

p.s.: опыт зарубежных товарищей показывает, что при указанных вводных общее потребление можно сделать 150 мВт (на весь датчик с питанием от постоянки 48 В, количеством датчиков на устройство сбора - до 1 тыс., синхронно, с частотой опроса порядка 4 КГц).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 19 2015, 14:34
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 17:26) *
Вы же понимаете, что такой Ваш ответ меня никуда не приведет и ничем мне не поможет?

Нет, ну если ни бум-бум в технических понятиях, то, конечно идите туда. Побродите. Сбивать с выбраного "пути" не буду sm.gif.
QUOTE
p.s.: опыт зарубежных товарищей показывает, что при указанных вводных общее потребление можно сделать 150 мВт (на весь датчик с питанием от постоянки 48 В).

Ага, вместе с SDH мультиплексором sm.gif sm.gif sm.gif.
Что касается вообще микропотребляющих устройств, то они, конечно, делаются. Только суровым трудом и учением, а не поиском в интернете аббревиатур смысла которых и близко не понимаете.

Узнайте хотя-бы у "работодателя" желаемые скорости передачи, симплекс/дуплекс, физику линии передачи...





--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASergej_R19
сообщение Aug 19 2015, 14:44
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 5-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 060



Цитата(zltigo @ Aug 19 2015, 18:34) *
Нет, ну если ни бум-бум в технических понятиях, то, конечно идите туда. Побродите. Сбивать с выбраного "пути" не буду sm.gif.


Еще раз - система (очень удачная) создана зарубежной компанией. Работает, продается и модернизируется лет 20-30 на рынке - на вводных, которые я указал... У меня задача - понять, как это получилось сделать. К сожалению, знания про телекомм интерфейсы у меня нулевые (в этой сфере - не работал)... чтение информации по T1/E1, PDH/SDH сети к пониманию базового построения такой системы пока не приблизило... Поэтому и обратился сюда с вопросами, которые в заголовке этой темы.

Поэтому - всякие ядерные взрывы и "этого не может быть" - оставляю в стороне...

p.s.: где я написал что в датчике стоит SDH-мультиплексор - перечитал и не увидел. Пожалуйста, читайте внимательнее что я пишу (это относится и к дуплексу, и к скоростям передачи и тп)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 19 2015, 14:55
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 17:44) *
Еще раз - система (очень удачная) создана зарубежной компанией. Работает, продается и модернизируется лет 20-30 на рынке - на вводных, которые я указал... У меня задача - понять, как это получилось сделать.

Меня терзают смутные догадки, ну или скажем так, что с вероятностью процентов 25, что "зарубежная компания" мне очень близко знакома sm.gif
QUOTE
К сожалению, знания про телекомм интерфейсы у меня нулевые (в этой сфере - не работал)... чтение информации по T1/E1, PDH/SDH сети к пониманию базового построения такой системы пока не приблизило... Поэтому и обратился сюда с вопросами, которые в заголовке этой темы.

Ну вот и не лезьте. Моли-бы минут за 15 понять, что НИ В ОДНОМ из проводных телекомуникационных интерфейсов вообще нет даже мощностей передачи в линнию в "100mW". Это не говоря уже обо всем остальном. Хотите верьте, хотите нет.
QUOTE
p.s.: где я написал что в датчике стоит SDH-мультиплексор - перечитал и не увидел.

Так перечиайте третий раз или сколько Вам там надо для того, что-бы понять что Вы сами написали:
QUOTE
Чувствую, что это можно сделать на базе SDH сети и принципах цифровой телефонной связи.
Читаю про эти SDH/PDH и потоки - в целом понимаю - временное разделение каналов и тп. но не могу понять базовые вещи - кто генерирует запрос в линию? Сервер? Как датчики определяют - когда им можно выдавать данные в линию? Есть ли малопотребляющие микросхемы (для датчиков) позволяющие реализовать данную схему?

От того, что Вы думате, что SDH мультиплексор, это "микросхема для датчика", он таковым НЕ становится.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASergej_R19
сообщение Aug 19 2015, 15:18
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 86
Регистрация: 5-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 060



На счет компании... Мир тесен... ;-)

По стандарту PoE (IEEE 802.3af) в линию выдается не более 400 мА по постоянке 48 В. Для обеспечения мощности порядка 15 Вт на устройство на расстоянии до 100 м.

Какую мощность позволяют отбирать АТС на оконечное устройство - не знаю, в этой сфере не работал. Учитывая, что аналоговый телефон реально потребляет какую-то мощность - эта мощность у АТС была и есть (у современных, цифровых, полагаю аналогично) явно не нулевая.

p.s.: Выдергивать цитаты кусками из общего контекста и цепляться буквально - контрпродуктивное занятие. Ведь написал же - базовый принцип построения системы - не понимаю, хотя известно, что она построена на _базе_ этих (PDH/SDH, интерфейсах E1/T1) технологий. Пишу про T1/E1 - значит базовые скорости общего канала - 2 Мбит/с... и тп
Оставьте эмоции в стороне... если есть что сказать по существу - скажите. Если нет - не тратьте свое и мое время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ASergej_R19   Новичку про E1...   Aug 19 2015, 13:53
|- - zltigo   QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 18:18) ...   Aug 19 2015, 15:28
|- - ASergej_R19   О 15 Вт я начал говорить после Вашего ошибочного у...   Aug 19 2015, 15:42
|- - zltigo   QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 18:42) ...   Aug 19 2015, 15:55
|- - ASergej_R19   Вы научитесь сначала читать что Вам пишут, а не ви...   Aug 19 2015, 16:05
|- - zltigo   QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 19:05) ...   Aug 19 2015, 16:12
|- - ASergej_R19   Цитата(zltigo @ Aug 19 2015, 20:12) Опять...   Aug 19 2015, 16:28
|- - zltigo   QUOTE Дальше даже уточнял есть датчик который цели...   Aug 19 2015, 16:33
|- - ASergej_R19   Цитата(zltigo @ Aug 19 2015, 20:33) Тольк...   Aug 19 2015, 16:40
|- - zltigo   QUOTE (ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 19:40) ...   Aug 19 2015, 16:47
||- - ASergej_R19   Хорошо. Вы - правы. Давайте начнем сначала. Я пост...   Aug 19 2015, 17:03
|- - agregat   Кстати да, не слышал про раздачу питания по E1...   Aug 19 2015, 17:05
|- - zltigo   QUOTE (agregat @ Aug 19 2015, 20:05) Кста...   Aug 19 2015, 17:46
|- - ASergej_R19   Цитата(zltigo @ Aug 19 2015, 21:46) Не ма...   Aug 19 2015, 17:52
- - krux   E1 не предназначен для передачи энергии в линию св...   Aug 19 2015, 17:17
|- - ASergej_R19   Цитата(krux @ Aug 19 2015, 21:17) E1 не п...   Aug 19 2015, 17:44
|- - krux   Цитата(ASergej_R19 @ Aug 19 2015, 20:44) ...   Aug 19 2015, 18:00
|- - ASergej_R19   Цитата(krux @ Aug 19 2015, 22:00) по ваше...   Aug 19 2015, 18:15
|- - zltigo   QUOTE (krux @ Aug 19 2015, 21:00) ваше ...   Aug 19 2015, 18:23
|- - ASergej_R19   Цитата(zltigo @ Aug 19 2015, 22:23) Абсур...   Aug 19 2015, 18:26
|- - krux   Цитата(zltigo @ Aug 19 2015, 21:23) но ме...   Aug 19 2015, 18:33
|- - zltigo   QUOTE (krux @ Aug 19 2015, 21:33) вырезал...   Aug 19 2015, 18:40
- - vadimp61   Задачу решить можно, и мы ее уже решали. Строится ...   Aug 20 2015, 07:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 15:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016