реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышающий DC-DC(AC?) 12V -> 220V 400Гц, для питания индикаторов типа ИЭЛ-0-VI
Tronix286
сообщение Aug 16 2015, 15:01
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 25-10-14
Пользователь №: 83 341



Здравствуйте,

Есть пара индикаторов ИЭЛ-0-VI, хочется "завести", а потом может термометр на них сделать. Есть информация, что для питания нужны 200-240 вольт 400 Гц. Хочется обойтись без трансформатора, так как ток маленький, в пике 6 мА всего. Есть 12-вольтовый "адаптер" от какого-то телефона, хотелось бы его заюзать, так как удобно 5 вольт для микроконтроллера через линейный стаб 7805 получать. Из подручных средств для создания есть 555 таймер и mc34063. Можно на них сколхозить хоть что-то приближенное к требуемому напряжению питания для индикаторов?

Сообщение отредактировал Tronix286 - Aug 16 2015, 15:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Меджикивис
сообщение Aug 18 2015, 11:25
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Образуется постоянная составляющая на индикатор. Может привести к ускоренному старению люминофора.
Напряжение должно быть переменным. В этом и проблема.



Во-вторых, яркость будет половинной, так как половину периода напряжения на сегменте нет.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 18 2015, 18:15
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Меджикивис @ Aug 18 2015, 15:25) *
Образуется постоянная составляющая на индикатор. Может привести к ускоренному старению люминофора.
Напряжение должно быть переменным. В этом и проблема.

ну хорошо, если даже так, а разделительный конденсатор на аноде не поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 19 2015, 06:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(stells @ Aug 18 2015, 22:15) *
разделительный конденсатор на аноде не поможет?
Поможет. Он выделит переменную составляющую. И она будет половинной от питания. Придется питание повысить вдвое. И тогда будет это -
Цитата(stells @ Aug 19 2015, 06:28) *
при переходных процессах (пока он не заряжен) к аноду удвоенное напряжение приложится
Понадобится защита. Кроме того, одной штукой МОСФЕТа сегмент уже не закоммутируешь - ток-то переменный. Так что в целом, за кажущуюся простоту придется слишком многим заплатить, хотя добиться работы в принципе наверно можно...

Цитата(Tronix286 @ Aug 18 2015, 21:49) *
туда подается анодное 220 вольт 400 Гц всегда.
Не АНОДНОЕ, а ПЕРЕМЕННОЕ. Анод - это плюс.
Цитата(Tronix286 @ Aug 18 2015, 21:49) *
Эммм... Вообще, я думал что один вывод у этих индикаторов общий
Конечно.
Но чтобы из постоянного напряжения сделать полноценное переменное, полярность нужно периодически переворачивать. А это значит, что попеременно переключать между плюсом и минусом надо оба конца индикатора - как общий, так и сегмент.
Вот и получается, что по полумосту надо ставить как на каждый сегмент, так и на общий.

Но зачем такая сложность и дороговизна - я не понимаю, когда можно получить просто переменное тривиальным мультивибратором, и коммутировать сегменты симисторами - они же намного дешевле релюх, и управляются от контроллера напрямую.

Цитата(Tronix286 @ Aug 19 2015, 08:07) *
Почему полумост не спасет?
. . .
со средней точки между полевиками беру выход на анод общий индикатора.
Правильно.
А сегмент куда подключать?
Если к минусу, то переменного на индикаторе не будет, будет только пульсирующий плюс.
А если к плюсу - то пульсирующий минус.
Вывод - синхронно перекидывать между плюсом и минусом - вот тогда будет нормальное переменное.
Чтобы перекидывать сегмент - на него тоже надо ставить полумост.

Два полумоста = полный мост. Полный мост решит задачу.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tronix286
сообщение Aug 21 2015, 05:19
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 25-10-14
Пользователь №: 83 341



Цитата(Меджикивис @ Aug 19 2015, 09:03) *
Правильно.
А сегмент куда подключать?
Если к минусу, то переменного на индикаторе не будет, будет только пульсирующий плюс.
А если к плюсу - то пульсирующий минус.


Тогда встает вопрос - зачем вообще полумост нужен и чем он отличается от того, что я буду дергать силовой ключ с контроллера с частотой 400 Гц? Если взять n-мосфет в кач-ве ключа - получу пульсирующий плюс, возму п-мосфет - пульсирующий минус?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 21 2015, 06:13
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Tronix286 @ Aug 21 2015, 09:19) *
Тогда встает вопрос - зачем вообще полумост нужен и чем он отличается от того, что я буду дергать силовой ключ с контроллера с частотой 400 Гц? Если взять n-мосфет в кач-ве ключа - получу пульсирующий плюс, возму п-мосфет - пульсирующий минус?
Один полумост, то есть одна половинка моста - ничем не отличается, и никаких преимуществ не даст.
Но два полумоста - то есть нормальный полный мост, могут превратить Вам постоянное напряжение в переменное. Я об этом достаточно развернуто писал выше.

Но, повторюсь, на мой взгляд гораздо лучше сразу получать переменку, а не делать повышающий импульсный преобразователь постоянного в постоянное, а потом в переменное.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 21 2015, 09:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Меджикивис @ Aug 21 2015, 09:13) *
Но, повторюсь, на мой взгляд гораздо лучше сразу получать переменку, а не делать повышающий импульсный преобразователь постоянного в постоянное, а потом в переменное.

Для этого и понадобится трансформатор, причём на 400Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Tronix286   Повышающий DC-DC(AC?) 12V -> 220V 400Гц   Aug 16 2015, 15:01
- - Ydaloj   чётко поставленная задача - залог успешно выполнен...   Aug 16 2015, 18:10
|- - Tronix286   Цитата(Ydaloj @ Aug 16 2015, 21:10) чётко...   Aug 17 2015, 03:37
|- - Herz   Цитата(Tronix286 @ Aug 17 2015, 06:37) Ну...   Aug 17 2015, 05:52
- - Ydaloj   ну, повысьте диодно-конденсаторным умножителем до ...   Aug 17 2015, 05:46
- - Tronix286   Хорошо, а если так: вот недавно я для часов на газ...   Aug 17 2015, 17:02
- - Herz   Боюсь, приведенная схема Вам не пригодится. Ну, ил...   Aug 17 2015, 18:30
|- - Tronix286   Цитата(Herz @ Aug 17 2015, 21:30) Здесь, ...   Aug 17 2015, 18:53
|- - Plain   Цитата(Tronix286 @ Aug 17 2015, 21:53) не...   Aug 18 2015, 08:54
- - Herz   Тогда соберите для начала генератор 400 -600 Гц на...   Aug 18 2015, 07:07
- - XVR   Добрый совет ТС - сдайте ваши индикаторы в музей, ...   Aug 18 2015, 08:54
- - Tronix286   Прошу без лирики, насчет музеев. LED-ы каждый може...   Aug 18 2015, 09:13
|- - Меджикивис   Цитата(Tronix286 @ Aug 18 2015, 13:13) Пр...   Aug 18 2015, 09:53
|- - stells   Цитата(Меджикивис @ Aug 18 2015, 13:53) В...   Aug 18 2015, 10:57
||- - Меджикивис   Цитата(stells @ Aug 18 2015, 14:57) прост...   Aug 18 2015, 12:02
|- - Tronix286   Цитата(Меджикивис @ Aug 18 2015, 12:53) О...   Aug 18 2015, 17:49
- - Jury093   Цитата(Tronix286 @ Aug 16 2015, 18:01) Ес...   Aug 18 2015, 11:53
- - Herz   Цитата(XVR @ Aug 18 2015, 11:54) Или вам ...   Aug 18 2015, 20:16
|- - stells   Цитата(Herz @ Aug 19 2015, 00:16) А не на...   Aug 19 2015, 02:28
- - Tronix286   Цитата(Herz @ Aug 18 2015, 23:16) Полумос...   Aug 19 2015, 04:07
|- - Меджикивис   Цитата(Tronix286 @ Aug 19 2015, 08:07) Не...   Aug 19 2015, 16:04
- - Herz   Вот именно. Не минус только, а общий. Я Вам об это...   Aug 21 2015, 06:01
- - Tronix286   И все-таки не хочу трансформатор, ну никак. Вот см...   Sep 6 2015, 05:54
|- - Ydaloj   Цитата(Tronix286 @ Sep 6 2015, 08:54) PS:...   Sep 6 2015, 06:38
|- - Tronix286   Цитата(Ydaloj @ Sep 6 2015, 09:38) ...   Sep 6 2015, 06:58
- - Herz   Цитата(Tronix286 @ Sep 6 2015, 08:54) И в...   Sep 6 2015, 09:35
|- - Tronix286   Цитата(Herz @ Sep 6 2015, 12:35) И таких ...   Sep 6 2015, 09:54
|- - Herz   Цитата(Tronix286 @ Sep 6 2015, 12:54) Поч...   Sep 6 2015, 10:40
|- - Tronix286   Цитата(Herz @ Sep 6 2015, 13:40) Это - по...   Sep 6 2015, 10:56
- - Plain   RE: Повышающий DC-DC(AC?) 12V -> 220V 400Гц   Sep 6 2015, 15:55
- - Tronix286   Ну, тащемта: Сам убердевайс вблизи: Питается...   Sep 6 2015, 18:01
|- - Plain   Цитата(Tronix286 @ Sep 6 2015, 21:01) воо...   Sep 7 2015, 17:02
- - Herz   Поздравляю. Я сомневался, что Ваш источник потянет...   Sep 6 2015, 20:31
- - Tronix286   Снял осциллограммы. Первая - это работа моста по о...   Sep 7 2015, 06:56
|- - Herz   Цитата(Tronix286 @ Sep 7 2015, 09:56) Мож...   Sep 7 2015, 11:40
- - alexvu   Цитата(Tronix286 @ Sep 6 2015, 21:01) Но ...   Sep 8 2015, 22:12
|- - Tronix286   Цитата(alexvu @ Sep 9 2015, 01:12) А чем ...   Sep 9 2015, 03:58
|- - Сергей Борщ   Цитата(Tronix286 @ Sep 9 2015, 06:58) или...   Sep 9 2015, 04:55
|- - Tronix286   Цитата(Сергей Борщ @ Sep 9 2015, 07:55) С...   Sep 10 2015, 18:47
- - Сергей Борщ   Если можно коммутировать симисторами, значит можно...   Sep 11 2015, 05:59
- - Tronix286   Пробовал заморочится с опто-симисторами, а именно ...   Sep 13 2015, 06:34
|- - maksimp   Цитата(Tronix286 @ Sep 13 2015, 09:34) Пр...   Sep 13 2015, 09:04
|- - Tronix286   Цитата(maksimp @ Sep 13 2015, 12:04) Попр...   Sep 13 2015, 18:03
|- - Меджикивис   Цитата(Tronix286 @ Sep 13 2015, 22:03) PI...   Sep 15 2015, 05:26
|- - HardEgor   Цитата(Tronix286 @ Sep 14 2015, 00:03) Чт...   Oct 4 2015, 06:59
- - Tronix286   Цитата(Меджикивис @ Sep 15 2015, 08:26) Т...   Oct 2 2015, 20:29
- - Меджикивис   Цитата(Tronix286 @ Oct 3 2015, 00:29) Да,...   Oct 3 2015, 13:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016