реклама на сайте
подробности

 
 
> вопрос технологам, требование к различности зазоров
1113
сообщение Aug 20 2015, 07:39
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



доброго времени суток.

один из производителей ПП имеет следующие требования:

минимальная ширина проводника/минимальный зазор для фольги 18 мкм — 0,15/0,15 мм
минимальный отступ полигона от КП/проводника для фольги 18 мкм — 0,20 мм

так как непосредственно этот производитель объяснить своё требование не может или не хочет, выношу на всеобщее обсуждение.

вопрос: чем отличается процесс травления зазора проводник-полигон (КП-полигон) от зазора проводник-проводник, и почему необходимо делать разные зазоры? какие КП имеются в виду, с отверстием или нет, и почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Andrew Marinych
сообщение Aug 20 2015, 10:15
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 6-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 580



Непосредственная причина заключается в худшем обновлении травильного раствора на границе травления в зазорах полигон/проводник по сравнению с травлением отдельно стоящих проводников, причем ширина проводника здесь не имеет существенного значения. Еще одно обстоятельство, которое влияет на образование недотравов в данном случае - это затруднение удаления фоторезиста перед травлением в узких зазорах проводник/полигон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Aug 20 2015, 10:32
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Andrew Marinych @ Aug 20 2015, 13:15) *
Непосредственная причина заключается в худшем обновлении травильного раствора на границе травления в зазорах полигон/проводник по сравнению с травлением отдельно стоящих проводников, причем ширина проводника здесь не имеет существенного значения. Еще одно обстоятельство, которое влияет на образование недотравов в данном случае - это затруднение удаления фоторезиста перед травлением в узких зазорах проводник/полигон.
это всё применИмо к зазору 1 относительно 2 и 3 даже не смотря на то что от 2 до 1 всего 0,15 мм?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Aug 21 2015, 07:40
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(1113 @ Aug 20 2015, 16:32) *
это всё применИмо к зазору 1 относительно 2 и 3 даже не смотря на то что от 2 до 1 всего 0,15 мм?

И да и нет. Вам есть разница?
В техтребованиях заложены такие правила и производитель официально не возьмет на себя ответственность изготовить платы с нарушениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Aug 21 2015, 07:47
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(HardEgor @ Aug 21 2015, 10:40) *
Вам есть разница?

я хочу формализовать требования, чтобы не допускать ошибки в проектировании
Цитата(HardEgor @ Aug 21 2015, 10:40) *
В техтребованиях заложены такие правила и производитель официально не возьмет на себя ответственность изготовить платы с нарушениями.

приложенная как пример плата формально требований не нарушает (широкий участок - проводник а не полигон), но с большой долей вероятности в её производстве будет отказано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Aug 21 2015, 09:02
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 10:47) *
я хочу формализовать требования, чтобы не допускать ошибки в проектировании

Я не совсем понимаю проблемы, тем более не видя проекта, но ИМХО решение для приложенной картинкы выполняется за считанные минуты: надо отодвинуть группу проводников от полигона с 0.15 до 0.2 мм
А на будущее в среде проектирования можно поставить условие трассировки: бОльший зазор от одних элементов топологии до других.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Aug 21 2015, 09:15
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(vicnic @ Aug 21 2015, 12:02) *
А на будущее в среде проектирования можно поставить условие трассировки: бОльший зазор от одних элементов топологии до других.

опишите правило, которое позволит правильно расставлять переходные отверстия. ведь если ПО относится к сигнальной цепи, от него до проводника зазор 0.15, а если к "полигональной" - 0.2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Aug 21 2015, 12:02
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 12:15) *
опишите правило, которое позволит правильно расставлять переходные отверстия. ведь если ПО относится к сигнальной цепи, от него до проводника зазор 0.15, а если к "полигональной" - 0.2


Делаете классы цепей:
- SIGNAL_NET_CLASS - все сигнальные цепи
- POWER_NET_CLASS - все цепи земли и питания

В таблице правил (например, в Cadence Allegro это Constraint Manager) просто указываете зазоры via-to-line и via-to-shape:
SIGNAL_NET_CLASS - 0.15mm
POWER_NET_CLASS - 0.2mm

Автоматически все цепи питания будут с зазорами 0.2 от любых других.
В той же таблице указываете и мин.ширину проводника для каждого класса, естественно.

Ну и не забыть про "зазоры внутри одной и той же цепи" - в Cadence Allegro это таблица Same Net Spacing.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 1113   вопрос технологам   Aug 20 2015, 07:39
- - MapPoo   Уж не резонит ли? У них такие-же цифры вроде)   Aug 20 2015, 08:19
- - Andrew Marinych   Странно, что Вам не смогли объяснить данное требов...   Aug 20 2015, 09:35
|- - 1113   Цитата(Andrew Marinych @ Aug 20 2015, 12...   Aug 20 2015, 09:43
||- - 1113   Цитата(PCBtech @ Aug 21 2015, 15:02) Дела...   Aug 21 2015, 12:19
||- - PCBtech   Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 15:19) спасибо...   Aug 21 2015, 12:45
||- - 1113   Цитата(PCBtech @ Aug 21 2015, 15:45) Вот ...   Aug 21 2015, 12:52
||- - HardEgor   Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 18:52) полагаю...   Aug 21 2015, 17:41
|- - agregat   Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 12:15) опишите...   Aug 23 2015, 03:12
|- - 1113   Цитата(agregat @ Aug 23 2015, 06:12) В ди...   Aug 23 2015, 03:42
|- - agregat   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 06:42) вот кус...   Aug 23 2015, 07:01
|- - 1113   Цитата(agregat @ Aug 23 2015, 10:01) Зазо...   Aug 23 2015, 07:05
|- - agregat   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 10:05) "м...   Aug 23 2015, 07:45
- - smalcom   Цитатапока ничего убедительного я не увидел((( это...   Aug 23 2015, 02:33
- - elman   Зачем додумывать за производителя? Если он заявляе...   Aug 23 2015, 06:41
- - vitan   Вопрос ТС законный. Тоже интересно, что данный про...   Aug 23 2015, 07:55
|- - 1113   Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 10:55) Какая ...   Aug 23 2015, 08:17
|- - vitan   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 11:17) 0.15mm ...   Aug 23 2015, 16:57
|- - 1113   Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 19:57) Это до...   Aug 23 2015, 17:04
|- - vitan   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 20:04) письмен...   Aug 23 2015, 18:15
|- - 1113   Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 21:15) А с че...   Aug 23 2015, 18:21
|- - vitan   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 21:21) началос...   Aug 23 2015, 18:28
|- - 1113   Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 21:28) Не пон...   Aug 23 2015, 18:32
|- - vitan   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 21:32) типа та...   Aug 23 2015, 18:41
- - smalcom   Цитатавы поможете разобраться в зазорах? а смысл? ...   Aug 23 2015, 12:47
|- - 1113   Цитата(smalcom @ Aug 23 2015, 15:47) а см...   Aug 23 2015, 13:27
- - smalcom   Математики обычно в данном месте рисуют чёрный ква...   Aug 23 2015, 13:48
|- - 1113   Цитата(smalcom @ Aug 23 2015, 16:48) Мате...   Aug 23 2015, 13:50
- - Карлсон   А почему бы не спросить главного технолога срочног...   Aug 23 2015, 18:48
|- - 1113   Цитата(Карлсон @ Aug 23 2015, 21:48) А по...   Aug 23 2015, 18:53
|- - vitan   Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 21:53) вопрос ...   Aug 23 2015, 19:27
- - vladec   Делал неоднократно в Резоните платы по 0,15/0,15 -...   Aug 24 2015, 06:45
- - Kabdim   Сюр какой-то. По неопытности делал много ошибок, в...   Aug 24 2015, 08:46
|- - 1113   Цитата(Kabdim @ Aug 24 2015, 11:46) У вас...   Aug 24 2015, 08:49
|- - Kabdim   Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 11:49) или мож...   Aug 24 2015, 14:02
- - Andrew Marinych   Можно долго спорить о формулировках, является ли о...   Aug 24 2015, 10:36
|- - 1113   Цитата(Andrew Marinych @ Aug 24 2015, 13...   Aug 24 2015, 11:30
||- - Myron   Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 05:30) было бы...   Aug 24 2015, 11:44
||- - Barklay   Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 15:30) было бы...   Sep 16 2015, 05:07
|- - vitan   Цитата(Andrew Marinych @ Aug 24 2015, 13...   Aug 24 2015, 13:44
|- - 1113   Цитата(vitan @ Aug 24 2015, 16:44) это об...   Aug 24 2015, 13:56
|- - vitan   Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 16:56) полоска...   Aug 24 2015, 14:52
- - krux   имхо эти "трабования" позволяют держать ...   Aug 24 2015, 15:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 22:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016