|
Сложная система питания, вход до 50 вольт, выход 5 вольт + аккумулятор |
|
|
|
Jul 20 2015, 14:59
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646

|
Необходимо сделать вундервафлю, которая будет питаться через длинный (10-20 метров) кабель UTP, через два разъема RJ45, на природе (влажность , итд), напряжением 12-48 вольт, понятно, что дойдет до нее не очень много от источника (потребляем оно до 1.5 ампер).
Хорошие новости: на том конце нам надо 5 вольт. Вундервафля состоит из блока клавиатуры-индикации, экрана и собственно процессора и будет в процессе работы писать данные на флешку. Хочется обезопаситься от пропадания напряжения, вызванного чем угодно (обрыв, отключение от сети (БП 48 вольт), высаживание большого аккумулятора, от которого подается 12-48 вольт), и корректно при этом завершить запись на флешку большого файла (файлов).
Для этого, как я понимаю, мне надо сделать следующее: - от входа 12-48 вольт DC/DC конвертер до 5 вольт - схема контроля заряда Li-Ion аккумулятора - снова DC/DC конвертер, только уже от Li-Ion в 5 вольт - схема отключения питания (чтобы не расходовался напрасно Li-Ion), которая должна самовключаться при пропадании-появлении 12-48 на входе
Сложновато получается. Вместо Li-Ion использовать свинцовый 12 вольт - не подходит, ибо тяжелый и не сможем зарядить, если внешнее питание 12 вольт + просадка. Свинцовый 6 вольт - тоже тяжелый и большой, ради 3 секунд завершения записи - как-то оверкилл, ИМХО.
Может есть какие-то контроллеры "все-в-одном" под мой случай? Ну и вообще, может опытные зубры подскажут какой-то более простой вариант в моем случае?
Спасибо заранее!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 20 2015, 17:54
|
self made
   
Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795

|
Зарядник должен работать непосредственно от входного напряжения а не от 4.2В. В таком включении зарядник будет пытаться заряжать батарею от нее самой. Опять же странная идея все понижать до 4.2 а потом step-up до 5ти. Питайте все DC-dc и зарядник непосредственно от входного напряжения. На выходе 5 или от чего там ваш проц питается ставите большой кондер отделенный от все остальной шины диодом шотки и по пропадению входных 12-48 инициируете аварийное сохранение.
Сообщение отредактировал Herz - Jul 21 2015, 12:18
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Jul 20 2015, 18:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646

|
Цитата(ar__systems @ Jul 20 2015, 20:54)  Ради 3х секунд завершения действительно перебор. Одного кондера достаточно, возмите какой-то суперкап и все. Считаем: ионистор 1Ф 5.5в. Критичным считаем падение напряжения до 4 вольт, пренебрегаем падежом напряжения непосредственно после отключения (за счет внутреннего сопротивления ионистора). Получается dU=1v, dU*C = I*t, I = 1A, C = 1F, t = 1*1/1 = 1. Итого имеем одну секунду, чтобы сбросить кеши. В принципе, порядок значения нужный, буду смотреть в эту сторону. Это все при допущении, что обычная USB флешка будет работать при 4 вольтах и я успею быстро все завершить. Если успею отдетектить и погасить лишних потребителей, то будет еще лучше. Инстинктивно считал при таком потреблении ионистор слишком слабым и не посчитал. Урок мне на будущее. Итоговая схема - обычный DC/DC вниз до 5 вольт, диод, ионистор и быстрое вырубание сначала всего жрущего типа подсветок, потом дозапись на флешку. Спасибо большое, буду проводить эксперименты!
|
|
|
|
|
Jul 21 2015, 14:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646

|
Цитата(ar__systems @ Jul 21 2015, 16:42)  Вам надо 1А чтобы во в флешь записаться? Серьезно? Исходите из каких-то вменяемых токов, скажем 20мА. Нет, 1А оно жрет максимум в нормальном режиме, с подсветками, сторонними блоками, раздумьями двух процессоров и так далее. Понятно, что надо будет это все гасить, но пока не погашено, сколько-то оно все же отожрет. Однако, задача сейчас кажется мне однозначно решаемой при помощи ионистора. Вопрос, по сути, закрыт. Цитата(aaarrr @ Jul 21 2015, 17:18)  OLinuXino (на картинке) таким током явно не ограничится. Кстати, у некоторых их них есть возможность подключения своего аккумулятора, может, в эту сторону стоит посмотреть? Там не будет линуксинов, GSM, 3.3 вольта, это просто первая встреченная в интернете картинка для иллюстрации именно схемы питания.
|
|
|
|
|
Sep 2 2015, 08:28
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646

|
Попробовал ионистор и заодно посмотрел сколько оно кушает в щадящем режиме. По времени закрытие сессии занимает 2-3 секунды, около 100мс обесточиться и закрыть файл, а дальше контроллер флешки тупит 2-3 секунды, прежде чем записать в себя все окончательно.
Получилось 300мА по 5 вольтам (LDO, процессор, SDRAM, LTDC + LCD без подсветки, флешка, и прочее). Если физически отключить аудио от питания - 240мА. Если отключить еще и LCD - 130мА. Если при этом писать на флешку - 200мА. Во время сброса - 20мА, то есть 180 из 200мА кушает работающий на своих мегагерцах процессор, SDRAM и пишущая флешка.
Ионистор такое за счет своего большого внутреннего сопротивления не тянет. Так что.. не 1 ампер, конечно, но и не 20мА.
Следующий вариант, который буду пробовать - вариант уважаемого Plain с 4 пальчиковыми Ni-MH аккумами, которые дадут как раз нужные 5 вольт (и не надо будет понижать, а потом повышать, чтобы использовать Li-Ion), а также капельным зарядом через резистор и.. по идее, с двумя диодами, от источника 5 вольт и от батарейного отсека - к нагрузке.
Но очень жалко терять совсем нелишние полвольта.. может быть, как-то можно эту схему сотворить на полевиках?
|
|
|
|
|
Sep 4 2015, 13:19
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Например: а) внешние +5 В и +5 В с USB через пару диодов поступают на конденсатор; б) с этого конденсатора посредством LDO делаются +3,3 В, из которых таким повышающим делаются +5 В сугубо для питания памяти; в) к тому же конденсатору через зарядное, в виде резистора и PNP, подключается батарея из двух AAA NiMh; для управления этим зарядным служит ключ на NPN и резисторе; г) из +2,3 В этой батареи ещё одним таким же повышающим, подключённым к выходу LDO, делаются те же +3,3 В. На этом всё. Алгоритм работы — без разницы, каким способом, но как только напряжение на том конденсаторе упадёт ниже +4 В, процессор оказывается в подпрограмме прерывания, в которой подаёт "1" на вход EN батарейного повышателя.
|
|
|
|
|
Sep 4 2015, 19:04
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 17-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 646

|
Спасибо за ответ! Цитата(Plain @ Sep 4 2015, 16:19)  в) к тому же конденсатору через зарядное, в виде резистора и PNP, подключается батарея из двух AAA NiMh; для управления этим зарядным служит ключ на NPN и резисторе; Извиняюсь за нубский вопрос, а каким образом происходит управление (интересует алгоритм)? Цитата(Plain @ Sep 4 2015, 16:19)  г) из +2,3 В этой батареи ещё одним таким же повышающим, подключённым к выходу LDO, делаются те же +3,3 В. Алгоритм работы — без разницы, каким способом, но как только напряжение на том конденсаторе упадёт ниже +4 В, процессор оказывается в подпрограмме прерывания, в которой подаёт "1" на вход EN батарейного повышателя. Насколько я понимаю, можно же повышатель, раз уж он есть, сразу же настроить на выход в 3.3 + LDO drop + drop шоттки + небольшой запас (скажем, 0.2 вольта), да и врубить сразу же через диод, пусть вхолостую молотит, зато не надо будет гарантированность времени реакции обеспечивать? Ну и по моей схеме все же - почему она работать не будет? Мне уже интересно стало, что же я там не так сделал? Единственное, что могу предположить - это что при плавном снижении напряжения на входе 5 вольт не сразу включатся полевики и будет просадка. В этом случае, если Q2 заменить на диод шоттки, отключить затвор Q1 от питания 5 вольт и считать, что схема будет работать только при напряжении на батарее, большем, чем drop LDO + drop шоттки - будет работать? Или я чего-то не учел?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
king2 Сложная система питания Jul 20 2015, 14:59 Myron Если задача описана полностью и нет доп. скрытых т... Jul 20 2015, 15:11 king2 Цитата(Myron @ Jul 20 2015, 18:11) Если з... Jul 20 2015, 17:00 Ruslan1 UTP кабель, RJ45, 48 вольт - смотрите PoE (Power O... Jul 20 2015, 16:22  =AK= Цитата(king2 @ Jul 21 2015, 03:57) Итогов... Jul 20 2015, 20:35   king2 Цитата(=AK= @ Jul 20 2015, 23:35) Ионисто... Jul 20 2015, 20:58    Егоров Цитата(king2 @ Jul 20 2015, 23:58) Да, по... Jul 20 2015, 22:07     king2 Эмм. Еще раз PoE там не было, и не надо. Я поподро... Jul 20 2015, 22:43      Егоров Цитата(king2 @ Jul 21 2015, 01:43) Тупо з... Jul 21 2015, 02:53   aaarrr Цитата(ar__systems @ Jul 21 2015, 16:42) ... Jul 21 2015, 14:18     Alexashka Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 12:28) Ионисто... Sep 2 2015, 08:59      king2 А несколько другие ионисторы бывают доставабельны ... Sep 2 2015, 09:04       king2 Немного размышлений - начинаю понемногу думать о т... Sep 2 2015, 15:16        Егоров Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 18:16) Дальше ... Sep 2 2015, 15:54         Myron Цитата(Егоров @ Sep 2 2015, 09:54) Скажу,... Sep 2 2015, 17:38          king2 Спасибо вам обоим за оценку моих умственных способ... Sep 2 2015, 18:21           king2 Вот такая схема придумалась:
Когда подается 5 во... Sep 4 2015, 01:29            Bronislav Цитата(king2 @ Sep 4 2015, 05:29) Вот так... Sep 4 2015, 06:01             king2 Что-то не нашел LTC4112 нигде. Мне еще важно, чтоб... Sep 4 2015, 06:09              Bronislav Цитата(king2 @ Sep 4 2015, 09:09) Что-то ... Sep 4 2015, 06:21               king2 Цитата(Bronislav @ Sep 4 2015, 09:21) Изв... Sep 4 2015, 06:26           Егоров Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 21:21) Спасибо... Sep 4 2015, 03:53            king2 Ув. Егоров, если можно, огромная просьба - при кри... Sep 4 2015, 04:30       XVR Цитата(king2 @ Sep 2 2015, 12:04) А неско... Sep 7 2015, 13:13       Plain Цитата(king2 @ Sep 4 2015, 22:04) Цитата(... Sep 4 2015, 20:27        king2 Цитата(Plain @ Sep 4 2015, 23:27) Потому ... Sep 4 2015, 21:34 Plain За отсутствием внятных объяснений затевания мышино... Jul 20 2015, 18:14 Егоров Ну, если ТЗ не обсуждается и Вы заглотили этот крю... Sep 4 2015, 05:01 king2 Питание будет именно 12-48, но это УЖЕ решенная ча... Sep 4 2015, 05:29 Plain Не спасёт. Гарантирован провал, потому что между п... Sep 5 2015, 14:28 bloody-wolf king2, правильно ли я понял, что тебе нужно запита... Sep 9 2015, 08:39 king2 Цитата(bloody-wolf @ Sep 9 2015, 11... Sep 12 2015, 18:32  Plain Цитата(king2 @ Sep 12 2015, 21:32) По вхо... Sep 13 2015, 11:42   Егоров Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 14:42) занять... Sep 14 2015, 01:23   king2 Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 14:42) Что ещ... Sep 14 2015, 23:42    Егоров Цитата(king2 @ Sep 15 2015, 02:42) Вот ну... Sep 15 2015, 02:00 Егоров Ох и наворочено, когда задача неверно поставлена... Sep 13 2015, 02:09 bloody-wolf ну я, например, сомневаюсь, что при подключении 10... Sep 14 2015, 10:14 Plain Цитата(bloody-wolf @ Sep 14 2015, 13... Sep 14 2015, 11:28
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|