реклама на сайте
подробности

 
 
> Общий опорный слой для двух соседних, допустимо ли?
Fedoras
сообщение Aug 29 2015, 14:52
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-11
Пользователь №: 67 331



Всем привет снова!
Прошу помощи, так как не могу разрешить для себя несколько вопросов касательно линий передач:

1) Допустимо ли делать общий опорный слой земли (слой возвратных токов) для двух соседних сигнальных слоёв, расположенных по обе стороны от него. Причём сигнальные проводники на этих двух слоях лежат в одной проекции. Делал ли кто-то так? какие ограничения при этом накладываются?

2) Допустимо ли слои располагать следующим образом GND1 - Sig1 - Sig2 - Sig3 - GND2 ? При этом проводники во всех 3ёх сигнальных слоях проходят друг над другом. Можно ли при этом рассматривать дорожки на слое Sig2 как полосковую линию? Сильны ли взаимные помехи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
agregat
сообщение Aug 30 2015, 06:10
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Если трассы короче 1/6 фронта сигнала, тогда вообще нет смысла заморачиваться с планами земли, у Вас просто нет длинных линий и план земли не играет никакой роли. В этом случае можно хоть 5 слоев сделать сигнальными без GND между ними.
И еще сигналы CMOS (КМОП) могут иметь фронты по 1ns, так что тут вопрос с 1/6, если у Вас трассы короче 25мм ну да, можно наплевать на GND.
Трассировка двух сигнальных слоев без плана земли между ними это компромисс, с целью сократить число слоев.
Компромисс всегда требует оценки рисков и всегда можно ошибиться с рисками поэтому он хуже.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fedoras
сообщение Aug 30 2015, 06:39
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-11
Пользователь №: 67 331



Цитата(agregat @ Aug 30 2015, 09:10) *
Если трассы короче 1/6 фронта сигнала, тогда вообще нет смысла заморачиваться с планами земли, у Вас просто нет длинных линий и план земли не играет никакой роли. В этом случае можно хоть 5 слоев сделать сигнальными без GND между ними.
И еще сигналы CMOS (КМОП) могут иметь фронты по 1ns, так что тут вопрос с 1/6, если у Вас трассы короче 25мм ну да, можно наплевать на GND.
Трассировка двух сигнальных слоев без плана земли между ними это компромисс, с целью сократить число слоев.
Компромисс всегда требует оценки рисков и всегда можно ошибиться с рисками поэтому он хуже.


Кое-что прояснилось, спасибо за развёрнутый ответ!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fedoras
сообщение Sep 3 2015, 06:21
Сообщение #4





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-11
Пользователь №: 67 331



Есть ещё один вопрос - если во внутреннем слое проход дифференциальная пара между двумя полигонами - оба подключены к земле, однако один из них прерывается на пол-пути этой диф.пары. То есть, насколько понимаю, по нему не текут возвратные токи? Как тогда рассматривать эту линию передачи - как полосковую линию?
Подходит ли такая модель для этой линии?


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 3 2015, 08:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Fedoras @ Sep 3 2015, 09:21) *
Есть ещё один вопрос - если во внутреннем слое проход дифференциальная пара между двумя полигонами - оба подключены к земле, однако один из них прерывается на пол-пути этой диф.пары. То есть, насколько понимаю, по нему не текут возвратные токи? Как тогда рассматривать эту линию передачи - как полосковую линию?
Подходит ли такая модель для этой линии?


Прикрепленное изображение

Забудьте про всякие возвратные токи, глупости это все! Учите сначала все 4 правила Кирхгофа. В вашем случае, в том месте где есть прерывание земли, есть скачек (изменение при переходе) волнового сопротивления, оно небольшое, но желательно избавляться от этого. Иногда такое допустимо, нужно смотреть схематику участка. При каких таких условиях вдруг вы решили, что дифф. пара стала полосковой линией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fedoras
сообщение Sep 7 2015, 04:46
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 22-09-11
Пользователь №: 67 331



Цитата(Aner @ Sep 3 2015, 11:42) *
При каких таких условиях вдруг вы решили, что дифф. пара стала полосковой линией?


Не понял этот вопрос, чтото, дифф. пара не может быть полосковой линией передачи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01393 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016