реклама на сайте
подробности

 
 
> DC-DC 200A
Дмитрий_
сообщение Sep 3 2015, 09:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 4-08-08
Пользователь №: 39 414



Добрый день всем!
Т.к. в преобразователях и силовой электронике опыт небольшой, в основном с цифрой работаю, прошу совета по выбору оптимального варианта.
Нужно реализовать очень мощный понижающий DC-DC. Входное от 15 до 30 В, выходное 14 В с током до 200 А (больше - лучше). Почитав, прикинул, что это должен быть многофазный Buck без разрыва тока дросселя. Контроллеров для питания процессоров полно, но они все интегральные и на маленькие напряжения. Нужен контроллер с драйверами под внешние полевики, а может и вообще без драйверов, отдельно поставить не грех.
На чем в таких случаях целесообразно мотать дроссели?
Может кто-то сталкивался с подобным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ydaloj
сообщение Sep 10 2015, 10:21
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Если вы всё-таки настаиваете на конструировании DC-DC на 200А и отрицаете другие возможные способы решения задачи, то гирлянду делать таки придётся, т.к. одной фазой тащить 200А - смерть для конденсаторов. Даже если вы согласитесь на монстроподобный дроссель с целью снизить ток пульсаций, скажем, до 20%, то 23А замкнуть через конденсаторы... Считайте, что 25-вольтовый конденсатор на 100мкФ имеет допустимый ток пульсаций примерно 0,25А. Напрашивается батарея из сотни таких конденсаторов, которые надо как-то расположить на плате и развести дороги так, чтобы ток пульсаций замыкался бы через все конденсаторы равномерно. Сможете?

Или многофазный, где число конденсаторов и габариты дросселей уменьшаются пропорционально числу фаз


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 10 2015, 11:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(Ydaloj @ Sep 10 2015, 13:21) *
...Считайте, что 25-вольтовый конденсатор на 100мкФ имеет допустимый ток пульсаций примерно 0,25А.

Что-то вы странное говорите. Вот параметры керамики 10u 16v 1206

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Sep 10 2015, 12:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Цитата(rudy_b @ Sep 10 2015, 18:53) *
Что-то вы странное говорите. Вот параметры керамики 10u 16v 1206

Прикрепленное изображение

Чувствую автор сообщения не про керамику говорил, а про алюминий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 10 2015, 13:04
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(drum1987 @ Sep 10 2015, 15:32) *
Чувствую автор сообщения не про керамику говорил, а про алюминий

Так кто же сейчас пульсации на простом алюминии гасит? Как минимум - полимер.

Вот полезная ссылочка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Sep 10 2015, 18:47
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(rudy_b @ Sep 10 2015, 16:04) *
Так кто же сейчас пульсации на простом алюминии гасит? Как минимум - полимер.
Что-то я не вижу, чтобы производители топовых видеокарт, коими были завалены аж две страницы этой темы, гасили пульсации своих преобразователей 1206й керамикой...

Это, кстати, очень просто понять.

Посудите сами. Надо протащить двести ампер. Это явно будет шина. Не имеет значения - наружная ли она будет, встроенная в печатную плату, или мега pcb о 24 слоях по 120 микрон каждый. Поскольку частота высокая, то нужен даже не объём - нужна площадь проводника. Стало быть, напрашивается широкий и толстый, а значит, физически крепкий проводник, к которому припаивается SMD керамический конденсатор. Что произойдёт с ним при малейшем изгибе платы? Явно толстые крепкие проводники на себя изгиб не примут. А тем более, для хорошей фильтрации термобарьер неприменим, поэтому конденсатор припаивается к шине приличным количеством припоя. В итоге 1206й типоразмер (а так же 2512 и все остальные) благополучно трескается.

"Старый добрый ламповый" алюминиевый электролитический выводной конденсатор просто ноги раздвинет немного, и ничего плохого не произойдёт.

Далее. Если выбрали запредельную плотность тока в 30 ампер на квадрат (пофигу, пропеллер всё сдует) и выполнили монтаж в 24-слойке по 35 микрон, то ширина дороги должна быть 8мм. Сколько должно быть конденсаторов, чтобы со всей ширины 24-слойной дороги они собрали пульсации?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Дмитрий_   DC-DC 200A   Sep 3 2015, 09:16
- - Егоров   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 3 2015, 12:16) прик...   Sep 3 2015, 11:11
- - Дмитрий_   Минимальную разницу между напряжениями можно увели...   Sep 3 2015, 11:52
|- - Plain   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 3 2015, 14:52) инте...   Sep 4 2015, 15:15
- - Ydaloj   Цитатав основном с цифрой работаю200А - хорошие ци...   Sep 3 2015, 12:10
|- - drum1987   Цитата(Ydaloj @ Sep 3 2015, 18:10) 200А -...   Sep 4 2015, 19:45
|- - Tiro   Цитата(drum1987 @ Sep 4 2015, 22:45) Ага ...   Sep 4 2015, 23:17
||- - drum1987   Цитата(Tiro @ Sep 5 2015, 05:17) Не всем ...   Sep 5 2015, 07:00
|- - Егоров   Цитата(drum1987 @ Sep 4 2015, 22:45) если...   Sep 5 2015, 01:11
- - Дмитрий_   Хорошая идея, спасибо, записал. Ток в 200 А будет ...   Sep 3 2015, 12:18
|- - wim   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 3 2015, 15:18) Ток ...   Sep 3 2015, 12:52
- - Ydaloj   Цитатаминут 5-10 с перекурами по часуа не считаетс...   Sep 3 2015, 12:36
- - Дмитрий_   ЦитатаА я вот сижу голову ломаю, как через 5 корпу...   Sep 3 2015, 12:51
- - Дмитрий_   ЦитатаА зачем импульсный? Сделайте линейный. Мне н...   Sep 3 2015, 12:55
|- - wim   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 3 2015, 15:55) Мне ...   Sep 3 2015, 13:08
- - rudy_b   При таких токах и частотах порядка 300 - 500 кГц (...   Sep 3 2015, 13:05
- - Дмитрий_   ЦитатаДа не вопрос - используйте его линейным стаб...   Sep 3 2015, 13:13
- - Дмитрий_   Цитата(Plain @ Sep 4 2015, 18:15) Вы уж о...   Sep 4 2015, 17:30
|- - Егоров   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 4 2015, 20:30) Очен...   Sep 4 2015, 18:54
- - iosifk   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 3 2015, 12:16) Почи...   Sep 4 2015, 19:32
- - Ydaloj   drum1987, производители матплат/видеокарт нарушают...   Sep 4 2015, 20:22
- - Ydaloj   Кстати, да. Если нагружать генератор, не проще ли ...   Sep 5 2015, 06:32
|- - Егоров   Цитата(Ydaloj @ Sep 5 2015, 09:32) Кстати...   Sep 5 2015, 11:12
|- - Дмитрий_   Цитата(Егоров @ Sep 5 2015, 14:12) Цитата...   Sep 5 2015, 14:16
|- - Егоров   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 5 2015, 17:16) Упра...   Sep 5 2015, 16:57
|- - Дмитрий_   Цитата(Егоров @ Sep 5 2015, 19:57) Может ...   Sep 5 2015, 17:59
|- - Plain   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 5 2015, 20:59) меня...   Sep 5 2015, 21:23
- - krux   ЦитатаДа и процессоры с видюхами не жрут 200А смел...   Sep 5 2015, 07:22
- - Ydaloj   не путайте тёплое с мягким. 250Вт при хорошей удел...   Sep 5 2015, 07:49
- - EvilWrecker   Поражаюсь иной раз тому как вообще можно писать чу...   Sep 5 2015, 10:06
- - Ydaloj   EvilWrecker, за печатные платы спасибо, просветили...   Sep 5 2015, 11:34
|- - krux   Цитата(Ydaloj @ Sep 5 2015, 14:34) А заод...   Sep 5 2015, 15:12
|- - Ydaloj   Цитата(krux @ Sep 5 2015, 18:12) вас в гу...   Sep 5 2015, 19:32
|- - krux   Цитата(Ydaloj @ Sep 5 2015, 22:32) Эта ка...   Sep 5 2015, 19:38
|- - Ydaloj   Цитата(krux @ Sep 5 2015, 22:38) а по ваш...   Sep 6 2015, 06:42
|- - drum1987   Цитата(Ydaloj @ Sep 6 2015, 12:42) Меня и...   Sep 6 2015, 07:19
|- - krux   Цитата(Ydaloj @ Sep 6 2015, 09:42) Меня и...   Sep 6 2015, 16:47
|- - wim   Цитата(krux @ Sep 6 2015, 19:47) до кучи,...   Sep 6 2015, 18:37
|- - krux   Цитата(wim @ Sep 6 2015, 21:37) Вы хотите...   Sep 6 2015, 18:46
|- - wim   Цитата(krux @ Sep 6 2015, 21:46) посмотри...   Sep 6 2015, 19:56
|- - drum1987   Цитата(wim @ Sep 7 2015, 02:56) Я уже пос...   Sep 7 2015, 04:54
|- - krux   Цитата(wim @ Sep 6 2015, 22:56) ]показоме...   Sep 7 2015, 19:32
- - EvilWrecker   ЦитатаEvilWrecker, за печатные платы спасибо, прос...   Sep 5 2015, 11:48
- - Егоров   Так тогда еще нужно упомянуть что это ЗАРЯДНОЕ УСТ...   Sep 5 2015, 19:09
|- - Дмитрий_   Цитата(Егоров @ Sep 5 2015, 22:09) Так то...   Sep 6 2015, 05:13
|- - rudy_b   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 6 2015, 08:13) ...Г...   Sep 6 2015, 13:45
|- - Plain   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 6 2015, 08:13) хочу...   Sep 7 2015, 12:51
|- - Дмитрий_   Цитата(Plain @ Sep 7 2015, 15:51) Задача ...   Sep 7 2015, 15:38
|- - Plain   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 7 2015, 18:38) Макс...   Sep 9 2015, 11:42
|- - Дмитрий_   Цитата(Plain @ Sep 9 2015, 14:42) Это ни ...   Sep 9 2015, 19:29
|- - Plain   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 9 2015, 22:29) фана...   Sep 10 2015, 15:05
- - rudy_b   А что вы так боитесь 200 А? Это, на современных де...   Sep 5 2015, 22:57
|- - нищеброд   Цитата(rudy_b @ Sep 6 2015, 02:57) А что ...   Sep 6 2015, 16:26
|- - rudy_b   Цитата(нищеброд @ Sep 6 2015, 19:26) Мног...   Sep 6 2015, 18:18
|- - нищеброд   Цитата(rudy_b @ Sep 6 2015, 22:18) . В да...   Sep 7 2015, 05:58
- - Herz   Цитата(rudy_b @ Sep 6 2015, 01:57) А что ...   Sep 6 2015, 10:05
|- - Дмитрий_   Цитата(Herz @ Sep 6 2015, 13:05) Тут, зна...   Sep 6 2015, 10:36
- - Herz   Общаться - оно, конечно... И я Вас ни от чего не о...   Sep 6 2015, 10:43
- - Дмитрий_   Я конечно же почитаю и в итоге сделаю вывод, целес...   Sep 6 2015, 10:53
- - EvilWrecker   ЦитатаЭвил Врекер, ляпнувши это, уже слился. Если...   Sep 6 2015, 18:07
- - krux   ещё добавлю, что исторически, многофазность более ...   Sep 6 2015, 18:37
- - perfect   Цитата(Plain @ Sep 7 2015, 15:51) с беско...   Sep 7 2015, 17:02
|- - Дмитрий_   Цитата(perfect @ Sep 7 2015, 20:02) элект...   Sep 7 2015, 18:35
- - Baza   Если от автомобильного генератора ничего кроме это...   Sep 9 2015, 11:03
- - alekssan   Цитата(Дмитрий_ @ Sep 3 2015, 12:16) Т.к....   Sep 10 2015, 08:43
|- - Дмитрий_   Цитата(alekssan @ Sep 10 2015, 11:43) Мож...   Sep 10 2015, 10:02
- - Ydaloj   да, это параметры обычного алюминя общего применен...   Sep 10 2015, 12:50
- - Ydaloj   krux, перестаньте гнуть пальцы. лучше предложите с...   Sep 10 2015, 19:16
- - rudy_b   ST205C476MAJ05 - 47u 50v X7R Typical ESR Performa...   Sep 10 2015, 20:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 08:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016