|
AC/DC 150 градусов |
|
|
|
Sep 13 2015, 12:03
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 21-03-12
Пользователь №: 70 931

|
Здравствуйте. Проектирую блок питания AC/DC для геофизического прибора, входное напряжение ~220 В +10%-30%, выходное 50 В, мощность 40 Вт, температура окружающей среды до 150 градусов. Схема - обратноходовый преобразователь по типовой схеме на ШИМ-контроллере UC2844. Дроссель на сердечнике Epcos EFD30, материал N87. Проблема такая - при термоиспытании на 150 oС до 25 Вт на нагрузке блок питания работает стабильно в течении длительного времени, при увеличении мощности выше 25 Вт сердечник разогревается настолько, что в конце прямого хода возникает его насыщение (пилообразная осциллограмма тока первички изгибается вверх), потребляемый ток растет, пока не дойдет до ограничения. Применить сердечник большего габарита невозможно из за ограничения по габаритам прибора. Вопрос - какие могут быть варианты решения проблемы? Применить другую топологию? другой материал сердечника? или что либо еще. Заранее спасибо за советы.
Сообщение отредактировал Priest_89 - Sep 14 2015, 03:08
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 14 2015, 03:05
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 66
Регистрация: 21-03-12
Пользователь №: 70 931

|
Цитата(Plain @ Sep 14 2015, 03:24)  Извините, но в первом сообщении темы Вы заявили на конце этого 6-километрового 312-омного кабеля под нагрузкой, с Ваших новых слов, 150-ю ваттами наличие аж переменного напряжения 220 В аж ±10% — и это для вентильного-то выпрямителя с его на порядок больше импульсным током — а в своей лаборатории сейчас небось вообще подаёте ±0%. Прошу прощения, насчет ±10% - перегнул, входное напряжение при полной нагрузке падает примерно до 150 В, все это учитывается и при испытаниях с применением имитатора кабеля. Цитата(NeonS @ Sep 14 2015, 06:08)  Есть сомнение, что Вы можете использовать экран, как силовой провод - обычно такое не допускается. Допускается, большинство скважинных приборов именно так и запитано. Броня - это не совсем экран, это грузонесущий элемент кабеля из 2-х слоев стальной проволоки, навитых вокруг залитых в оболочку жил. Цитата(NeonS @ Sep 14 2015, 06:08)  Думаю, что переход на топологию forward вполне рационален. В этом случае Вы можете улучшить кпд и, главное, разделить трансформатор и индуктор. Индуктор, кстати, нужно использовать на МРР сердечнике, точка Кюри которого обычно в области +500С. Трансформатор нужно пересчитать с низкой индукцией и конструктивно обеспечить термоконтакт с общим корпусом, чтобы уменьшить разницу температур. В качестве транзистора лучше идет SiC. В качесте диодов - не Шоттки из-за сильных утечек при температуре. Остается самое слабое звено - электролитические конденсаторы, по крайней мере входной. Остальные могут быть керамическими с учетом DC bias деградации. Благодарю, а есть ли смысл применять двухтактную топологию (напр. полумост) или однотактный forward здесь будет лучше? Электролитические конденсаторы - Nichicon серии BX, заявлены на 150 градусов, пока работают без проблем. Шоттки действительно температуру такую не держат, от них отказались. Цитата(HardEgor @ Sep 14 2015, 08:45)  Перегрев определяется выделяемой мощностью и тепловым сопротивлением. Если мощность уменьшить нельзя, то надо снижать тепловое сопротивление - пропитывать дроссель в сборе, залить теплопроводным герметиком плату и т.д. и т.п.
А кто мешает поставить параллельно/последовательно два/три дросселя меньшего габарита? Как вариант, попробуем.
|
|
|
|
|
Sep 14 2015, 12:52
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 06:05)  входное напряжение при полной нагрузке падает примерно до 150 В, все это учитывается и при испытаниях с применением имитатора кабеля Полная нагрузка, с Ваших слов, это 150 Вт, а не выгодно персонально Ваши 40 Вт — кабель-то ведь один на всё, всё с тех же Ваших слов. А с учётом КПД БП, она как минимум 190 Вт. Напряжение на выходе, без разницы, 312-омного реального кабеля ли, или его 312-омного имитатора, должно быть как минимум 300 В, а на его входе, соответственно 500 В, и никакого не переменного, а самого натурального постоянного тока. С чего вдруг Вы вообще здесь до сих пор категорией "электросеть" рассуждаете, тщетно пытаясь доказать себе и окружающим её жизнеспособность в данной среде, продолжая засовывать её туда — петрушкина ж это работа, и не более того.
Сообщение отредактировал Plain - Sep 14 2015, 13:39
|
|
|
|
|
Sep 14 2015, 13:45
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198

|
Цитата(Plain @ Sep 14 2015, 15:52)  С чего вдруг Вы вообще здесь до сих пор категорией "электросеть" рассуждаете, тщетно пытаясь доказать себе и окружающим её жизнеспособность в данной среде, продолжая засовывать её туда — петрушкина ж это работа, и не более того. Да начальство у него: насовало задач, оформили по-быстрому в виде ТЗ - и вперед к исполнению. А физика и прочие "мелкие неприятности" - пусть инженер мучается.
Сообщение отредактировал Herz - Sep 14 2015, 14:30
Причина редактирования: Излишнее цитирование
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Priest_89 AC/DC 150 градусов Sep 13 2015, 12:03 NeonS Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 15:03) Зд... Sep 13 2015, 12:46 Plain Как-то затруднительно представить себе жилые помещ... Sep 13 2015, 15:45 NeonS Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:45) Как-то... Sep 13 2015, 15:50 dimka76 Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:45) Как-то... Jun 21 2016, 11:36  alekssan 1)Работа разогретого до 150C источника питания при... Jul 12 2016, 11:24 Plain Ну так я и говорю, что проблем нет — четырёхпровод... Sep 13 2015, 15:58 NeonS Цитата(Plain @ Sep 13 2015, 18:58) Ну так... Sep 13 2015, 16:07 Oxygen Power Для таких условий феррит не пойдёт. У него темпера... Sep 13 2015, 16:34 Ydaloj Цитата(Oxygen Power @ Sep 13 2015, 19:34)... Sep 13 2015, 17:20 Priest_89 Цитата(NeonS @ Sep 13 2015, 22:50) Там ре... Sep 13 2015, 18:49 NeonS Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 21:49) Пр... Sep 13 2015, 23:08 HardEgor Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 00:49) Но... Sep 14 2015, 01:45 Oxygen Power Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 22:49) Но... Sep 14 2015, 03:12  NeonS Цитата(Oxygen Power @ Sep 14 2015, 06:12)... Sep 14 2015, 05:35 Владимир Цитата(Priest_89 @ Sep 13 2015, 21:49) Пр... Sep 14 2015, 06:42 Plain Извините, но в первом сообщении темы Вы заявили на... Sep 13 2015, 20:24 НЕХ Может не полениться намотать flyback на MPP ?
htt... Sep 14 2015, 06:30 Ydaloj Ну да, поставить. В первом же посте ТС писал, что ... Sep 14 2015, 10:04 Владимир Цитата(Ydaloj @ Sep 14 2015, 13:04) Ну да... Sep 14 2015, 10:43 MikeSchir EPCOS в ДШ на материал N87 даёт индукцию насыщения... Sep 14 2015, 10:44 Ydaloj По поводу распылённых материалов - у многих произв... Sep 14 2015, 12:36 Priest_89 Цитата(NeonS @ Sep 14 2015, 12:35) Если п... Sep 14 2015, 13:58 MikeSchir Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 16:58) Ра... Sep 14 2015, 14:33 Plain Цитата(Priest_89 @ Sep 14 2015, 16:58) ес... Sep 14 2015, 18:41 НЕХ При такой жаре конденсаторам не позавидуешь...
Поэ... Sep 14 2015, 16:48 Oxygen Power Двухтактные преобразователи при таких температурах... Sep 14 2015, 17:40 НЕХ Цитата(Oxygen Power @ Sep 14 2015, 20:40)... Sep 14 2015, 20:25  Oxygen Power Цитата(НЕХ @ Sep 15 2015, 00:25) Чтобы не... Sep 15 2015, 03:16 khach Будете смеяться, но предложу старый добрый вибропр... Sep 14 2015, 19:00 Ydaloj ЦитатаСпасибо, буду пробовать полумост, с трансфор... Sep 14 2015, 19:03 Priest_89 Цитата(khach @ Sep 15 2015, 02:00) Будете... Sep 14 2015, 19:40 Ydaloj absolute maximum ratings 150 градусов и рабочая те... Sep 14 2015, 20:14 НЕХ Начинка не простая... Никаких IR21xxx, оптронов...... Sep 15 2015, 06:10 artkam Быть можеть, не ломать голову, а подобрать что-то ... Sep 15 2015, 08:55 НЕХ Magnetic Design for High Temperature, High Frequen... Sep 15 2015, 09:07 velkarn мои соображения по теме:
1 по поводу уменьшения пе... Sep 16 2015, 17:45 НЕХ X7R уже не притворяется нормальным диэлектриком на... Sep 16 2015, 18:32 нищеброд Лично у меня снять более 100Вт со 100 Омного кабел... Sep 19 2015, 17:18 нищеброд Цитата(нищеброд @ Sep 19 2015, 21:18) ста... Sep 21 2015, 15:04 Plain нищеброд, просто надо строить потёмкинскую деревню... Sep 19 2015, 19:11 krux нищеброд
апплодирую стоя Sep 19 2015, 19:19 Priest_89 Цитата(нищеброд @ Sep 19 2015, 23:18) Лич... Sep 20 2015, 19:52 НЕХ Вот эскиз схемы начинки VICORa
автогенератор с син... Sep 20 2015, 20:38 Priest_89 Проблема с сердечником пока решилась заменой ферри... Jun 17 2016, 21:15 Oxygen Power Надёжность не предсказуема при использовании компо... Jun 18 2016, 04:46 HardEgor Цитата(Oxygen Power @ Jun 18 2016, 10:46)... Jun 20 2016, 15:34  Oxygen Power Цитата(HardEgor @ Jun 20 2016, 19:34) Да ... Jun 20 2016, 18:35  Ydaloj Цитата(HardEgor @ Jun 20 2016, 18:34) что... Jun 20 2016, 18:49 TSerg Дядько мой был радиоинженером и разрабатывал элект... Jul 12 2016, 11:53
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|