Умный дом: эффективность или роскошь. Опции

[Fat Robot]

Добрый день.

Вопрос у меня на стыке технической и экономической сфер:

По вашему мнению, к какой категории потребительских товаров в большей степени относится инсталляция "Умный дом"?

- Роскошь: здесь все понятно, и заострять внимание на этом нет смысла. Выключатель из пластмассы и выключатель из жидких кристаллов, подключенный к беспроводному высокоскоростному интернету, одинаково хорошо справляются с задачей выключения, но жидкие кристаллы более тешат самолюбие и эстетические чувства.

- Эффективность: может быть любая, но с измеримыми показателями. И тут хорошо бы примеры вроде "после развертывания такой конфигурацию, у меня существенно сократились расходы на коммунальные услуги/врачей/алкоголь, дети стали лучше учиться, карьера пошла в гору, стал "всеми любимъ" и т.п."

Если речь идет об исключительно экономических показателях ("поставил интеллектуальный контроллер, дополнительные клапаны и насосы - сократились текущие расходы"), то хорошо бы оценить срок окупаемости такой инсталляции.

Здесь простенький пример бухгалтерии,
http://www.smarthome.eu/savings-on-energy
однако помимо него я сумел найти лишь какие-то общие тезисы: "электроника дешевеет, а энергоносители нет. всё будет круто. надо брать"

Спасибо.

[syoma]

Про данный тип проводки я вообще не пишу - я пишу про подштукатурочную разводку по комнатам - на потолочные светильники, выключатели освещения и т.д. При классической схеме, например, освещения в комнате нужно заранее знать место установки выключателей, количество независимо управляемых цепей освещения, чтобы подвести 220 в нужное место, а затем кинуть кабель на необходимое количество жил оттуда к нужным точкам на потолке. Все это усложняется тем, что сейчас мало кто удовлетворится трехламповой люстрой в середине комнаты и торшером в углу. Всем подавай споты с разными точками управления, ЛЕД-подсветку по периметру, несколько люстр с диммерами. В итоге просто кинуть 220в в нужные места гораздо проще с точки зрения проектирования и монтажа такой системы освещения и также можно сэкономить на силовом кабеле.

[zltigo]

Про данный тип проводки я вообще не пишу - я пишу про подштукатурочную разводку по комнатам - на потолочные светильники, выключатели освещения и т.д. При классической схеме, например, освещения в комнате нужно заранее знать место установки выключателей, количество независимо управляемых цепей освещения, чтобы подвести 220 в нужное место, а затем кинуть кабель на необходимое количество жил оттуда к нужным точкам на потолке.

Классическая должна оставаться. Ну что-то пару зон классического освещения с выключателями там, где привычно за столетия. К этим зонам еще одну включаемую тоже классическим, но потом уже дополнительно управляемую через всякие разные гаджеты во всем разнообразии светилок, моргалок и прочее. А то без классики искать мобильник для включить свет .
Классическая проводка включается через шаговые реле от выключатеелй без фиксации, что позволяет и управлять так-же и "c мобильника".

[Fat Robot]

Я так понимаю, что если поместить, например, беспроводной передатчик команд в выключатель, а люстру подключить к приемнику с реле, то схема разводки действительно упрощается:

- нужно подвести питание к каждому выключателю
- нужно подвести питание к каждой люстре.
- выключатель и люстра могут не иметь электрического соединения

Выключатель может быть по виду самый обычный, без жидких кристаллов и интернета.

Классическая должна оставаться. Ну что-то пару зон классического освещения с выключателями там, где привычно за столетия. К этим зонам еще одну включаемую тоже классическим, но потом уже дополнительно управляемую через всякие разные гаджеты во всем разнообразии светилок, моргалок и прочее. А то без классики искать мобильник для включить свет .
Классическая проводка включается через шаговые реле от выключатеелй без фиксации, что позволяет и управлять так-же и "c мобильника".

[zltigo]

Я так понимаю, что если поместить, например, беспроводной передатчик команд в выключатель, а люстру подключить к приемнику с реле, то схема разводки действительно упрощается:
- нужно подвести питание к каждому выключателю
- нужно подвести питание к каждой люстре.

Это и так НУЖНО сделать. В чем разница?

Оптимальная схема выгдядит так - силовое питание к "люстре" подходит. Силовое реле стоит НA на люстре, а другой стороне провода в распределительной коробке. Выключатель на стене без всяких электронных наворотов - просто механика и к нему идет не питание, а просто слаботочные провода. Для гиков можно и кнопка с батарейкой без проводов. Выключатель на стене управляет шаговым реле стоящим в коробке. Этим-же реле управляет и что-то внешне умно-дистанционное. Вместо реле на той-же DIN рейке может стоять и регулятор яркости.

[Fat Robot]

Простой случай: Зональное освещение больших помещений.

Или управление освещением межэтажной лестницы.

Это я к своему тезису об индивидуальном подходе.

Ах, да.. по какому параметру ваша схема оптимальна?

Это и так НУЖНО сделать. В чем разница?

Оптимальная схема выгдядит так - силовое питание к "люстре" подходит. Силовое реле стоит НЕ на люстре, а другой стороне провода в коробке. Выключатель на стене без всяких электронных наворотов - просто механика и к нему идет не питание, а просто слаботочные провода. Для гиков можно и беспроводка с батарейкой без проводов. Выключатель на стене управляет шаговым реле стоящим в коробке. Этим-же реле управляет и что-то внешне умно-дистанционное. Вместо реле на той-же DIN рейке может стоять и регулятор яркости.

[zltigo]

Простой случай: у меня в люстре 2 секции. В каждой секции люминесцентные лампы.
Это я к своему тезису об индивидуальном подходе.

И люминисцентые, и тем более светодиодные лампы, надо использовать диммируемые и всякие "секции" идут лесом. Для раритетной люстры 19 века со свечами яблочкова, можно в ввиде исключения поставить тупейшее без всякой дивной электроники шаговое реле http://gfinder.findernet.com//assets/Series/408/S26RU.pdf около люстры.

[adnega]

поставить тупейшее без всякой дивной электроники шаговое реле около люстры.

Одно из главных преимуществ проводки УД - возможность софтовой коммутации. Вы же предлагаете аппаратную.
Завтра я захочу с этой кнопки управлять сценами, что же мне всю проводку переделывать?

[zltigo]

Одно из главных преимуществ проводки УД - возможность софтовой коммутации. Вы же предлагаете аппаратную.

Не только "аппаратную", а И "аппаратную".

Завтра я захочу с этой кнопки управлять сценами,

Управляйте - кнопка ушла в коммутуционную коробку. Что Вы завтра повесите там на DIN рейку кнопке все едино.

что же мне всю проводку переделывать?

Читайте мой первый пост http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1364671 - для дебильных игр со "сценами" - отдельный контур с голым питанием - вешай что хочу, управляй как хочешь, играйся, пока не надоест. Повторю - в доме должна быть и нормальная классическая освещения управления, что-бы в сортир можно было сходить без мобильника и просто включить свет, причем, как показывает личный опыт - в конце концов ПРОСТО включить ВЕСЬ свет без всяких сцен, что-бы просто было максимально светло, как днем, это лучший вариант.

[Fat Robot]

Почему вы так агрессивны в высказываниях? Если вы в чем-то не видите смысла или не понимаете его, то это не значит что оно "дебильное". А что должно быть в доме - так это каждый сам решает соразмерно со своими запросами и возможностями: вам нравится, чтобы от каждой лампочки и от каждой кнопочки в коробку тянулся персональный провод, как в автомобиле Жигули, кто-то керосиновую лампу по дому носит, а кому-то свежесрезанные цветы необходимы ежедневно.

Я пытаеюсь составить свое мнение на базе личного опыта других. Я услышал вашу историю. У вас сделано так. Хорошо. Вы молодец. Но не стоит принижать точку зрения и опыт других. Это не вежливо, и это мешает.

... для дебильных игр со "сценами" - отдельный контур с голым питанием - вешай что хочу, управляй как хочешь, играйся, пока не надоест. Повторю - в доме должна быть и нормальная классическая освещения управления, что-бы в сортир можно было сходить без мобильника и просто включить свет, причем, как показывает личный опыт - в конце концов ПРОСТО включить ВЕСЬ свет без всяких сцен, что-бы просто было максимально светло, как днем, это лучший вариант.

[zltigo]

Почему вы так агрессивны в высказываниях?

Это не "аггрессия". Это диагноз.

Если вы в чем-то не видите смысла или не понимаете его, то это не значит что оно "дебильное".

Да, именно по этому. Когда сделаете, то обнаружите, что не пользуетесь.
Я уже РЕАЛЬНО видел всякие "сцены" у двух сделавших. Сначала хоть гостям показывали игрушку и на рождество световые эффекты во дворе программировали, теперь и это надоело.
Реальность, блин.

А что должно быть в доме - так это каждый сам решает соразмерно со своими запросами и возможностями

Прочтите выше - кроме "нравится" есть еще и ораничения накладываемые требованиями безопасности.

вам нравится, чтобы от каждой лампочки и от каждой кнопочки в коробку тянулся персональный провод

Я такого не писал. Я преодостерегал от крайностей. Вы не смогли понять написанное? Жаль. Продолжайте колхозное строительство.

Но не стоит принижать точку зрения и опыт других. Это не вежливо, и это мешает.

Точки зрения вижу, опыта супер-пупер-моргалок пока в этом топике НЕТ. Желаете лично набить все шишки? Тогда не спрашивайте и никто не будет Вам "мешать" в этом процессе.

Без обид, но мне кажется глупость - это считать, что контроллеры "глючат и не работают без интернета, мобильника и т.п."
Я уже с 10 лет в теме и не видел ни одного глючащего контроллера. Может, вы реальными случаями поделитесь или производителя и контроллер укажите?

Вы это СЕБЕ пишите? Вы понесли ахинею про "глюки" и теперь глупо пытаетесь приписать мне Ваши фантазии.

К примеру, у меня в комнате одна люстра, но управлять светом (этой люстрой и не только) я могу с сенсорного выключателя у входной двери,
с сенсорного выключателя у кровати, и через ненависную вам сеть. Искать ничего не надо, наоборот, точек управления более трех, а не она.
Что вас в такой схеме смущает?

А должно? Вы сначала попробуйте найти в МОИХ постах, а не в ваших фантазиях, что-то протворечащее организации такого управления.

[adnega]

Вы это СЕБЕ пишите? Вы понесли ахинею про "глюки" и теперь глупо пытаетесь приписать мне Ваши фантазии.
А должно? Вы сначала попробуйте найти в МОИХ постах, а не в ваших фантазиях, что-то протворечащее организации такого управления.

Извините, если вас чем-то обидел. У меня лично (а на личности переходить не хотелось бы) сложилось впечатление, что умной электронике вы не доверяете.

Вообще автоматика должна быть максимально простой и не только по причине, что от нее могут зависеть жизненно важные функции, но и по причине ремонтопригодности.

Нет. Автоматика должна быть очень умной и ремонтировать себя сама. Например, у меня поломался сенсорный выключатель. Что ж... бывает.
Достаю из ЗИПа новый контроллер и произвожу замену не сложнее, чем обычный выключатель. Через минуту система сама себя восстановила.
Сервер конфигураций обнаружил новый контроллер в сети и отсутствие неисправного. Типы контроллеров совпадают, поэтому режим замены можно автоматизировать.
Сервер конфигурации обновляет прошивку новому контроллеру (если это необходимо, макимум 50 секунд),
затем записывает пользовательские программы (максимум 5 секунд), синхронизирует время и т.п. Теперь новый контроллер живет жизнью старого
(неисправного), а тот в свою очередь отправляется в сервис или в мусорку.

Разговоры о том, что там у меня потом будет какая-то элекроника, которая ну такая надежная и такая умная, что все отключит не очень канают

А почему бы и нет? Что вас смущает-то? Дык, вы доверяете электронике или считаете ее "глючной"?

Поверьте, что лучше-бы Вы этот вечер провели с ребенком. А без ночника, пульта и прочего он обойдется. Это на самом деле Вы хотите а не ребенок.

Что ж вы все в крайности-то?
Ночник мы потрошили всей семьей, а потом запихивали туда контроллер - все были просто в восторге.
Доча (3 года) до сих пор не теряет интереса к "няне", предварительно выслушав, от мамы живую сказку.
А я хочу не ночники делать, а открывать ребенку мир практически безграничных возможностей.
Вот такой я отец)

Разговор был не о том "надо или не надо", а о том, "если вдруг надо будет, то смогу".

[zltigo]

Извините, если вас чем-то обидел. У меня лично (а на личности переходить не хотелось бы) сложилось впечатление, что умной электронике вы не доверяете.

Как человек 49 лет и 10 месяцев проживший с паяльником в руках, я не могу ей НЕ доверять, если она сделана моими руками .

Автоматика должна быть очень умной и ремонтировать себя сама. Например, у меня поломался сенсорный выключатель. Что ж... бывает.
Достаю из ЗИПа новый контроллер и...

Вас нет дома. Если вызвать электрика, то он о Ваших контроллерах нифига не знает. И вообще ЗИП кончился прошлый раз, а новый такой-же контролер не собрать, ибо уже как пару лет как чип сняли с производства. Натягивать все это на другое некогда - работы полно другой. А сломался при этом не контроллер расказывающий сказки ....

Это увы, реальность.

Ночник мы потрошили всей семьей, а потом запихивали туда контроллер - все были просто в восторге.
Доча (3 года) до сих пор не теряет интереса к "няне", предварительно выслушав, от мамы живую сказку.
А я хочу не ночники делать, а открывать ребенку мир практически безграничных возможностей.
Вот такой я отец)

Это просто отлично! Завидую этому - сам не смог в свое время или не получилось.

[adnega]

Как человек 49 лет и 10 месяцев проживший с паяльником в руках, я не могу ей НЕ доверять, если она сделана моими руками .

Про базовое доверие к миру слышали?
Вот, нужно научиться доверять)

Вас нет дома. Если вызвать электрика, то он о Ваших контроллерах нифига не знает. И вообще ЗИП кончился прошлый раз, а новый такой-же контролер не собрать, ибо уже как пару лет как чип сняли с производства. Натягивать все это на другое некогда - работы полно другой.

Требования к заменщику такие же как и в случае с обычным выключателем.
Если своими силами не получается, то пригласить электрика. В случае чего предложить ознакомиться с листом проекта и/или инструкции контроллера,
где указано как и что менять. А по большому счету, это все хлеб инсталяторов... дополнительные рабочие места для страны)

Человек, позволивший себе УД, может позволить себе и ЗИП. Чтоб в доме не было ситуации, когда что-то важное может закончится
есть монитор исчерпаемых ресурсов (писал в соседней ветке про него). Не исключаю, что часть систем дома будут предназначены для
нормальной жизнедеятельности самой системы, а не дома как такового. Ну и что? Вон сколько бюрократии кругом - ничего в принципе не поменять.

Разумеется, контроллеры должны выпускаться серийно и с обратной совместимостью (хотя архитектура системы на это не завязана).
Да, пэйджер в наших краях не сыскать, но его место гармонично занял 4-ядерный смартфон. Меня такой порядок вещей устраивает.

[zltigo]

Про базовое доверие к миру слышали?
Вот, нужно научиться доверять)

Вы похоже не прочитали что я написал про доверие

Человек, позволивший себе УД, может позволить себе и ЗИП. Чтоб в доме не было ситуации, когда что-то важное может закончится
есть монитор исчерпаемых ресурсов (писал в соседней ветке про него). Не исключаю, что часть систем дома будут предназначены для
нормальной жизнедеятельности самой системы, а не дома как такового. Ну и что? Вон сколько бюрократии кругом - ничего в принципе не поменять.
Разумеется, контроллеры должны выпускаться серийно и с обратной совместимостью (хотя архитектура системы на это не завязана).

Давайте все-же разделим два принципиально разных подхода к "умному дому":
- Купили у инсталляторов;
- Сделали своими руками.
Я, когда писал, то имел ввиду второй вариант.
У первого тоже все совсем НЕ гладко. Совершенно жизненнная ситуация, когда "инсталляторы" поставив систему с теченим времени просто развливаюся, как организация или просто перестают закупать такое оборудование (реальный мой случай - оказалось дорогим, продали два комплекта, забросили) и радостно предлагают не заменить "выключатель" а заменить все, или просто нормальные специалисты уходят.
Пока мечты о том, что кто-то пришел и заменил (и неважно какого производителя) исполняются только по отношению к уже ставшим стандартными электрическим вещам - выключатели, реле, узкоспециализированные (терморегуляторы, регуляторы освещенности, таймеры, защита ) контроллеры, базовые датчики.
На самом деле на них собирается вполне добротная достаточная для комфорта домашняя автоматика, паралельно которой можно ОПЦИОНАЛЬНО цеплять умнодомное в желаемых количествах.

[adnega]

Вы похоже не прочитали что я написал про доверие

Разумеется читал. Было написано так: "я доверяю той электронике, что сделал своими руками".
А вопрос был про чужую. Чужой электронике доверяете? Просто: да или нет.
Зачем все эти уловки и недосказанности? Напрямую вы не говорили, но вывод можно сделать, что все стороннее глючное.

Давайте все-же разделим два принципиально разных подхода к "умному дому":
- Купили у инсталляторов;
- Сделали своими руками.

Никаких самоделок. Человек должен реализовываться в чем-то своем. Зарабатывать, и часть заработка конвертировать в блага, например, в УД.
Если ему этого хочется. Может быть и иначе: мне например, iPhone не нужен - и меня не переубедить. Противников автоматизации мы в расчет не берем.

И в моем случае вывод такой, что если этого изначально в конструкцию жилища заложено не было, то связываться с этим экономически не целесообразно. Живи, как жил.

ТС обреченно сделал вывод. Но я позволю не согласиться. Есть варианты, когда "умная" проводка ложиться на разные системы, а сами системы могут со временем
масштабироваться. Да, массы пока не готовы к УД, но главным отталкивающим фактором, на мой взгляд, служит не глючность или дефицит автоматики,
а серьезная переделка существующей проводки. Сейчас бы я предложил всем, у кого есть возможность заменить проводку пробросить силу там, где будут
потребители и пробросить информационный кабель шиной через все возможные места установки датчиков/панелей и т.п. И ждать когда появится
соответствующее оборудование, если сейчас его нет в природе или нет денег на его приобретение. Через годик-другой все может кардинально поменяться,
а штробить стены будет уже лень.

[zltigo]

Разумеется читал. Было написано так: "я доверяю той электронике, что сделал своими руками".

Я делаю электронику своими руками и посему знаю, понимаю что это такое и НЕ боюсь доверять.

А вопрос был про чужую. Чужой электронике доверяете? Просто: да или нет.

Своей больше, а чужую могу НА ЭКСПЕРТНОМ уровне оценить и использовать ту, которой доверие есть.

Напрямую вы не говорили, но вывод можно сделать, что все стороннее глючное.

Это Ваши фантазии на ровном месте.

Никаких самоделок.

Зачем Вы с делали няню ребенку? А тот лог который Вы сюда вывалили он от "покупнной" системы????????

Человек должен реализовываться в чем-то своем. Зарабатывать, и часть заработка конвертировать в блага, например, в УД.
Если ему этого хочется.

Давно так и делаю. Элетроника исключительно профессия. Как хобби реально умерла не менее 20 лет тому назад.

Может быть и иначе: мне например, iPhone не нужен - и меня не переубедить. Противников автоматизации мы в расчет не берем.

А мне пофиг, айфон или нет, хоть сейчас и айфон по причине корпоративного стандарта используещего некоторые яблочные мелочи.
Все смартфоны выполняют стандартно-обычные функции и не вижу причин ломать голову какой из топовых смартфонов выбирать. Глубоко пофиг.

Сейчас бы я предложил всем, у кого есть возможность заменить проводку пробросить силу там, где будут
потребители и пробросить информационный кабель шиной через все возможные места установки датчиков/панелей и т.п.

Информационный НИ НАФИГ НЕ НУЖЕН, если не самодельный дом на самодельных контроллерах с вечно-убогим модбасом и иже с ним. Управление уже идет по эфиру, или по тем-же силовым, или питание по управляющим.

Кстати, о силовом - переменный ток в доме должен умереть - при нынешней структуре потребления переменка это настоящее зло приводяшее к огромным потерям энергии.
Так-что самые предусмотрительные могут закладывать ДВЕ силовых проводки. Или, как вариант так, как я предлагал, когда все-же достаточно много ГРУПП потребителей.

Да, всякие фокусы с освещением и всякой автоматикой уже СЕЙЧАС надо делать на постоянке. 220 переменного в постоянное на одном хорошем мощном, эффективном преобразователе с PFC и на все уже гнать постоянку - всем бестрансформаторным потребителям, включая компьютеры, будет счастье.

[adnega]

Я делаю электронику своими руками и посему знаю, понимаю что это такое и НЕ боюсь доверять.
Своей больше, а чужую могу НА ЭКСПЕРТНОМ уровне оценить и использовать ту, которой доверие есть.
Это Ваши фантазии на ровном месте.

Годный ответ. Я занимаюсь разработкой электроники, а не делаю ее своими руками.
Поэтому считаю, что можно разработать правильную архитектуру, чтоб конкретные экземпляры работали вне зависимости от того,
чьими руками они ни были бы собраны или в чьих бы руках не оказались.

Зачем Вы с делали няню ребенку? А тот лог который Вы сюда вывалили он от "покупнной" системы????????

Передо мной стояла задача - я решил ее самым доступным способом.
Вообще, это была иллюстрация избыточных возможностей системы, которые могли бы и не использоваться.
Жена попросила, я творчески развил, в итоге получилось то, что получилось.

Я бы акцентировал внимание, что есть "две большие разницы" между "самопалом" и "покупной" системами.
Покупная изначально рассчитана на среднестатистического пользователя. Самопал никак не заботится о других потребителях.
С одной стороны моя домашняя автоматизация собственной разработки, но разрабатывается не для меня лично, а под
нужды среднестатистических потребителей. Причем, хотя бы уровня интеграторов. В такой терминологии можете
относится к обсуждаемой системе как к "покупной".

Информационный НИ НАФИГ НЕ НУЖЕН, если не самодельный дом на самодельных контроллерах с вечно-убогим модбасом и иже с ним. Управление уже идет по эфиру, или по тем-же силовым, или питание по управляющим.

В моем случае это CAN. Причем он нужен только для обмена сообщениями между узлами (если этого требует автоматизация) или в моменты конфигурирования.
Зачем лезть в выключатель или щиток, когда все можно сделать по сети (шине CAN)? А можно и по Интернету.
Это, кста, еще один признак заботы о стороннем потребителе - дистанционное обслуживание.
Обмен по силовым линиям или радиоэфиру, по-моему, попытка выкрутиться там, где нет умной проводки. Со всеми вытекающими)
Из-за таких глючных архитектур, потом и создается миф о глючности УД в целом.

Насчет постоянки комментировать не буду. У меня есть РИП-24, который может в случае чего питать дежурное освещение неделями.
От него же запитаны и контроллеры (в том числе и GSM-модем). Сильноточные потребители 220В в моем случае отсутствуют, поэтому
пока проблема не актуальна.

[zltigo]

Обмен по силовым линиям или радиоэфиру, по-моему, попытка выкрутиться там, где нет умной проводки. Со всеми вытекающими)
Из-за таких глючных архитектур, потом и создается миф о глючности УД в целом.

Опять маниакальные упоминания глюков. Видать сильно они Вас по жизни приследуют . C эфиром на самом деле давным-давно все в порядке обстоит и именно по этой причине "выкручиваться" это СЕГОДНЯ означает именно дополнительные провода прокладывать там, где требуется предавать считанные байты в год.

Насчет постоянки комментировать не буду.

Зря. Смотрите вперед.

В моем случае это CAN.

CAN это конечно, заметно лучше RS485 со всякими "модбасами", но шина остается шиной. Вылет одного драйвера и все накрылось. Надеюсь, что хоть дравйвера используете с пассивным состоянием при отключении питания. Ну а так вобще есть такое слово, как FlexRay - убивец всяких CAN конкретно.

[adnega]

Опять маниакальные упоминания глюков. Видать сильно они Вас по жизни приследуют

У меня классическое радиофизическое образование, которое до сих пор могло объяснить поведение любой сбойной схемы.
"Глюки" обычно возникают у людей, слабо разбирающихся в системе и не понимающих процессы.
Но, к сожалению, таких людей много и "глюков" от этого много. Если вместо "глюк" употреблять "непонятный процесс, не соответствующий ожиданиям пользователя",
пойдет такое определение? С людьми, которые жалуются на "глюки", сталкиваться приходится. В 90% случаев виноват плохой контакт (обрыв или КЗ),
остальное лечится совместным прочтением Инструкции. Преследованием это назвать не могу)

C эфиром на самом деле давным-давно все в порядке обстоит

Это-то и напрягает. Представьте передатчик в каждом выключателе/розетке/лампочке в каждой комнате каждой квартиры многоквартирного дома
города-миллионника. Пока все в порядке, а через небольшое время, когда эфир обретет в разы большую популярность - все ломать и переходить на провод?

Ну а так вобще есть такое слово, как FlexRay - убивец всяких CAN конкретно.

Пока ничего, кроме слов не нашел. Инфы на порядки меньше, чем про CAN. Поддержку CAN можно видеть практически в любом МК, а FlexRay чем обрабатывать?
К слову сказать, CAN меня вполне устраивает для обмена короткими сообщениями. Особенно нравятся мультимастер, приоритезация и неразрушающий арбитраж.

Хотелось бы вернуться к начальной теме, а именно экономическому обоснованию внедрения систем УД и периоду окупаемости,
если в данном секторе эти понятия имеют смысл. Например, какой период окупаемости у сосиски?

Как поставщик оборудования я пытаюсь убедить интеграторов и застройщиков в целесообразности умных решений,
путем формирования добавочной стоимости, основанной на интересе конечного покупателя.
Т.е подразумевается, что интерес к теме (у покупателя-пользователя системой) есть,
но вот есть ли он на самом деле и на чем он основывается? Это большой вопрос)

[AlexandrY]

В 90% случаев виноват плохой контакт (обрыв или КЗ),
остальное лечится совместным прочтением Инструкции. Преследованием это назвать не могу)

Здесь не согласился бы.
Эт раньше в эпоху релейных компьютеров 90% глюков было из-за контактов.
Сейчас большинство глюков из-за софта или не полного понимания его функций.

Это-то и напрягает. Представьте передатчик в каждом выключателе/розетке/лампочке в каждой комнате каждой квартиры многоквартирного дома
города-миллионника. Пока все в порядке, а через небольшое время, когда эфир обретет в разы большую популярность - все ломать и переходить на провод?

Только уточните, что опять же глюки будут не из-за электромагнитной несовместимости, а из-за перегрузки узлов радиосетей парсингом гигантского флуда.
Уже сейчас по Wi-Fi трудно присоединиться.
Точки доступа имеют ограниченное количество подключений, а на них сажают десятки термометров на ESP2866. Никто даже не думает об ограниченных ресурсах сети и маршрутизации.
Мало вообще кто знает об ограничениях локальных DNS, DHCP, RIP и проч.
Точкам доступа сносит крышу и они перестают даже нормальные компьютеры подключать.

Проблемы сетевого беспроводного обмена еще только встают.

[zltigo]

Проблемы сетевого беспроводного обмена еще только встают.

Только для тех "изобретателей", которые пытаются использовать, например, помянутый Вами Wi-Fi через анус. Поведанное Вами может являеться "открытием" только для таких "изобретателей" бросившихся ваять те-же "термометры" для умнодомов. Для тех, кто понимает что он делает и как это делать, этой проблемы нет.

[AlexandrY]

Только для тех "изобретателей", которые пытаются использовать, например, помянутый Вами Wi-Fi через анус. Поведанное Вами может являеться "открытием" только для таких "изобретателей" бросившихся ваять те-же "термометры" для умнодомов. Для тех, кто понимает что он делает и как это делать, этой проблемы нет.

Если бы не было проблемы не возникали бы как прыщи на ровном месте проекты типа AllJoin , LoRa WAN, 6LoWPAN вместо ZigBee и прочие.
Веселье только начинается.
В нагрузку к этому армия новых программистов ломящихся все автоматизировать на JavaScript и Node.js и невообразимых фреймворках на их основе где творится полный беспредел с API и версии выходят каждый день.

Скоро умный дом будет 90% администрирования и только 10% услуг для конечного пользователя.