|
Регулятор переменного напряжения на трансформаторе., Вопрос по коммутации обмоток. |
|
|
|
Sep 21 2015, 17:37
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Добрый день.
Хочется сделать собственный управляемый регулятор переменного напряжения, который выдавал бы такое синусоидальное напряжение, как мне захочется по программе в диапазоне 140-260 В (на входе можно сделать как 140, так и 260 В), с шагом не более 5% (а лучше 3%).
Насколько я понимаю, бюджетные стабилизаторы делают это, коммутируя нужную обмотку вольтодобавочного трансформатора в сеть, судя по описанию, посредством реле.
Правда у Ресанты серии СПН, заявлено регулирование в течении 5-7 мс.
Признаться, я не могу догнать, как можно сделать регулирование 50 Гц сигнала за 5-7 мс посредством реле - ведь однозначно при попытке одновременно разомкнуть одни реле и замкнуть другие, реле будут залипать и гадить (коротить обмотки транса), и вся эта конструкция очень быстро сдохнет. Если же попытаться разделить реле во времени, то возникнут провалы напряжения на выходе, что тоже не айс. Кроме того, чтобы регулирование укладывалось в заявленное время, может возникнуть необходимость проводить переключение обмоток на пике синусоиды, а при подключенном снаружи мощном моторе, например, это чревато дикими бросками тока и напряжения, что тоже здоровья регулятору и нагрузке не добавит.
В принципе, можно купить готовый девайс, и тупо его расковырять, но может кто-то что-нибудь подскажет.
Хотелось бы чтобы полученная конструкция работала надежно - у меня она непрерывно должна изменять напряжение, вообще без остановки, месяцами без выключения.
Возникает вопрос: как это сделать не с помощью реле, а на основе полупроводников - тиристоры, симисторы, etc ? Устраивает переключение ключей обмоток в нулях.
Я правильно понимаю, что симисторы в таких условиях можно использовать как ключи, и что количество требуемых обмоток трансформатора и напряжение в них подбирается по принципу определения разрядности и номиналов резисторной матрицы R-2R в последовательном АЦП, и что включение новой обмотки симистором нужно проводить с небольшим зазором от начала периода (1-2% длительности периода) ?
Если я не ошибся, посоветуйте, плз, оптрон, подходящий для управления симистором от контроллера, и сам симистор (выходной ток не более 1 А).
На самом деле, устройство нужно в единственном экземпляре. Я вот думаю, наверно, проще будет купить ту же Ресанту СПН, и заменить в ней контроллер на свой ? Остается только вопрос, насчет чего они врут - насчет реле, или насчет времени стабилизации ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 21 2015, 19:58
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818

|
В середине девяностых был озадачен проблемой стабилизации переменки. Были разработанны два варианта, трансформатор с отводами по схеме вольтодобавки и автотрансформатор с моторным приводом. Отводы коммутировались симисторами, управление было собранно на пике, сейчас уже не помню каком. В принципе все работало, переключение осуществлялось по переходу напряжения через ноль. Реагировал конечно достаточно быстро. Но при больших мощностях нагрузки, в моменты переключения запасённая энергия так давила напряжение на симисторах, что снаберы оказались больше чем сам трансформатор )) Да и работало неустойчего. В итоге остановился именно на моторном варианте, как наиболее простом и надёжном. Требуемая выходная мощность была 50кВт. Применил мотор на 48В, ток был что то около 25А, управление собрал на мощных ИГБТ, тогда они были достаточно редки. Редуктор с ременной передачей. Контроллер собрал на том же пике. Но пришлось повозиться с програмой, чтоб компенсировать выбег( инерцию мотора, редуктора и поворотного бегунка) при польших углах непрерывного поворота. Отрабатывал мгновенный скачёк в 50В за 1- 1,5 сек. Один из этих стабилизаторов купил мой товарищь, пашет у него на даче до сих пор, только несколько раз менял графитовый токосъёмник, да один раз перемотал тор, прогорел в одном месте, скорее всего было межвитковое от токопроводящей стружки (графит, медь). Думаю и Вам стоит думать в этом направлении. Тем более ток то, слёзы. Кроме того, можно сделать стабилизатор непрерыного действия, на принципе вольтодабавки, управляя напряжением вольтодобавочного трансформатора с помощью мощного транзистора. На токах в 1-2 А вполне доступная и не сложная задача. Да и Схем уймаРелейные варианты просто надувательство, ИМХО.
--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
|
|
|
|
|
Sep 21 2015, 21:33
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(ADOWWW @ Sep 21 2015, 22:58)  Были разработанны два варианта, трансформатор с отводами по схеме вольтодобавки и автотрансформатор с моторным приводом. В итоге остановился именно на моторном варианте, как наиболее простом и надёжном. Да у меня у самого на полке 5 квт ЛАТР валяется прекрасный, я все слюни уже в его сторону пролил. Но в моем девайсе именно все наоборот, чем в Вашем - мне нужно чтобы он НЕПРЕРЫВНО менял напряжение, и при этом, чем быстрее, и с меньшим шагом, тем лучше. А еще желательно, чтобы снаружи висела индуктивная нагрузка позлее. Так я на один графит работать буду, да и сгорит помещуха нахрен. Не, стремно. Цитата Релейные варианты просто надувательство, ИМХО. Почему Вы так говорите ? Я слаб в силовухе....  , и, если честно, уже подозреваю что нужно потерять в производительности и надежности, но тупо перепрограммировать СПН, и отделаться по-дешевому. А Вы этот вариант убиваете.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 10:04
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818

|
Цитата(a123-flex @ Sep 21 2015, 23:33)  Да у меня у самого на полке 5 квт ЛАТР валяется прекрасный, я все слюни уже в его сторону пролил. Но в моем девайсе именно все наоборот, чем в Вашем - мне нужно чтобы он НЕПРЕРЫВНО менял напряжение, и при этом, чем быстрее, и с меньшим шагом, тем лучше. А еще желательно, чтобы снаружи висела индуктивная нагрузка позлее. Так я на один графит работать буду, да и сгорит помещуха нахрен. Не, стремно. Почему Вы так говорите ? Я слаб в силовухе....  , и, если честно, уже подозреваю что нужно потерять в производительности и надежности, но тупо перепрограммировать СПН, и отделаться по-дешевому. А Вы этот вариант убиваете. Виноват, слегка по диагонали прочитал Ваш пост. Почему то подумалось о стабилизаторе, а не о генераторе хаоса... Если Вы сходите по ссылке, которую я подогнал, то увидите множество простых решений. Не совсем понятна цель этого прибора, но его очень просто реализовать, не прибегая к мазохизму с ККМ, ШИМ, ЧИМ и т.п. Хотя при отсутствии знаний в области электротехники,повторить их будет всё же непросто. Но для того и форум, поможем, чем можем. Что касается связки реле-индуктивность+постоянные переключения, то лично я не советую, что то подобное вытворять. БоХ с ними, с производителями такого г... , но повторять это в радиолюбительских конструкциях некомильфо ниразу. ))
--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
|
|
|
|
|
Sep 22 2015, 13:44
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(ADOWWW @ Sep 22 2015, 13:04)  Виноват, слегка по диагонали прочитал Ваш пост. Почему то подумалось о стабилизаторе, а не о генераторе хаоса... Не совсем понятна цель этого прибора, но его очень просто реализовать, не прибегая к мазохизму с ККМ, ШИМ, ЧИМ и т.п. ок, разработчики народ любопытный, по себе знаю, отвечу. Это тестер сетевого устройства. Должен проверять работоспособность в диапазоне питающих напряжений. Цитата Если Вы сходите по ссылке, которую я подогнал, то увидите множество простых решений. Хотя при отсутствии знаний в области электротехники,повторить их будет всё же непросто. Но для того и форум, поможем, чем можем. спасибо за помощь, премного благодарен Цитата Что касается связки реле-индуктивность+постоянные переключения, то лично я не советую, что то подобное вытворять. БоХ с ними, с производителями такого г... , но повторять это в радиолюбительских конструкциях некомильфо ниразу. )) Вот что Вы за граждане из совка, блин. Вы, друзья, увлекаясь космическими кораблями, по-моему напрасно упускаете из внимания следующий факт: Это дешевое дерьмо. Но ОНО РАБОТАЕТ. И достаточно надежно, раз его еще покупают. Оно АРХИДЕШЕВОЕ, дешевое настолько насколько это только возможно. Для этой функции это устройство чемпион дешевизны. Это чемпион. Чемпион - значит лучший в мире. Поэтому в рыночной ситуации оно массово продаваемое. А строители космических кораблей печалятся, сидя без работы. На мой взгляд разработчикам етого девайса нужно похлопать в ладоши - за то как они ухитряются выжимать из этого дерьма деньги ! Мне кстати уже не однажды говорили уважаемые российские производители, производящие продукцию великолепного качества: "мы пытались делать так дешево, как китайцы. Но у нас не получается." Что же касается немцев, с унылыми лицами бродящих по крутым выставкам, то ето вообще конченые лузеры. На последней выставке паяльного оборудования продавец станций Martin по секрету сказал нам, что они за год продали 7 станций. Вдумайтесь - 7! При этом все было продано в сертифицированные в Гейропе ремонтные центры Apple. А на рынке за этот год было продано несколько сотен станций (насколько я знаю лишь из одного источника, 500 шт). С чего Мартину вести разработки, и где он будет завтра ?
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
a123-flex Регулятор переменного напряжения на трансформаторе. Sep 21 2015, 17:37    ADOWWW Цитата(a123-flex @ Sep 22 2015, 15:4... Sep 22 2015, 15:53     a123-flex Цитата(ADOWWW @ Sep 22 2015, 18:53) Непон... Sep 22 2015, 16:08      ADOWWW Цитата(a123-flex @ Sep 22 2015, 18:0... Sep 22 2015, 16:26       a123-flex Цитата(ADOWWW @ Sep 22 2015, 19:26) Так в... Sep 22 2015, 16:34        wim Цитата(a123-flex @ Sep 22 2015, 19:3... Sep 22 2015, 18:59         a123-flex Цитата(wim @ Sep 22 2015, 21:59) Если ... Sep 22 2015, 22:03    Plain Касательно упомянутого Александр1 многоуровнего пр... Sep 22 2015, 15:55     a123-flex Цитата(Plain @ Sep 22 2015, 18:55) Касате... Sep 22 2015, 17:48 Plain Сперва посредством ККМ выпрямить входное в +450 В,... Sep 22 2015, 01:38 MikeSchir Цитата(Plain @ Sep 22 2015, 04:38) Сперва... Sep 22 2015, 07:30  a123-flex Цитата(MikeSchir @ Sep 22 2015, 10:30) Эт... Sep 22 2015, 08:01   MikeSchir Цитата(a123-flex @ Sep 22 2015, 11:0... Sep 22 2015, 08:16   wim Цитата(a123-flex @ Sep 22 2015, 11:0... Sep 22 2015, 10:22    a123-flex Цитата(wim @ Sep 22 2015, 13:22) Купите у... Sep 22 2015, 12:40   Plain Цитата(a123-flex @ Sep 22 2015, 11:0... Sep 22 2015, 13:17 Ydaloj ресанту в принципе нельзя рассматривать как образе... Sep 22 2015, 07:08 Александр Козлов А почему бы не включить трансформатор в диагональ ... Sep 22 2015, 08:25 Александр1 Цитата(a123-flex @ Sep 21 2015, 20:3... Sep 22 2015, 10:04 stells Цитата(a123-flex @ Sep 21 2015, 21:3... Sep 23 2015, 05:40 Александр Козлов Если интересно, то найдите статью проф.Petry ... Sep 23 2015, 08:17 Herz Цитата(stells @ Sep 23 2015, 08:40) бакбу... Sep 23 2015, 08:55  stells Цитата(Herz @ Sep 23 2015, 12:55) Любопыт... Sep 23 2015, 09:09 MikeSchir Цитата(stells @ Sep 23 2015, 08:40) бакбу... Sep 23 2015, 11:38  stells Цитата(MikeSchir @ Sep 23 2015, 15:38) Чт... Sep 23 2015, 11:48   wim Инвертирующий преобразователь будет зашкаливать по... Sep 23 2015, 12:33    stells Цитата(wim @ Sep 23 2015, 16:33) Инвертир... Sep 23 2015, 13:39     wim Цитата(stells @ Sep 23 2015, 16:39) поясн... Sep 23 2015, 14:31      stells Цитата(wim @ Sep 23 2015, 18:31) Если дет... Sep 23 2015, 14:35       wim Цитата(stells @ Sep 23 2015, 17:35) так т... Sep 23 2015, 14:41        stells Цитата(wim @ Sep 23 2015, 18:41) Китайски... Sep 23 2015, 14:48         wim Цитата(stells @ Sep 23 2015, 17:48) а что... Sep 23 2015, 14:56          stells Цитата(wim @ Sep 23 2015, 18:56) ... есть... Sep 23 2015, 15:45           wim Цитата(stells @ Sep 23 2015, 18:45) вроде... Sep 23 2015, 16:19           a123-flex Цитатавечный двигатель?
0.1 Вт
Цитататак может п... Sep 24 2015, 12:15   MikeSchir Цитата(stells @ Sep 23 2015, 14:48) симул... Sep 23 2015, 13:57    stells Цитата(MikeSchir @ Sep 23 2015, 17:57) Я ... Sep 23 2015, 14:27     wim Цитата(stells @ Sep 23 2015, 17:27) можно... Sep 23 2015, 14:44   MikeSchir Цитата(stells @ Sep 23 2015, 14:48) симул... Sep 24 2015, 12:17    wim Цитата(MikeSchir @ Sep 24 2015, 15:17) мо... Sep 24 2015, 14:06  a123-flex Цитата(MikeSchir @ Sep 23 2015, 14:38) Те... Sep 23 2015, 14:44 perfect После него ещё железный трансформатор последовател... Sep 23 2015, 06:45 vladec Представляется наиболее простым вариантом сетевого... Sep 23 2015, 07:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|