реклама на сайте
подробности

 
 
> Старый вопрос
Милливольт
сообщение Sep 24 2015, 06:23
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 17-05-15
Пользователь №: 86 729



В давние советские времена, но времена цивилизованные, когда разработчики были востребованы и (обычно) выдавали свой продукт, а не перепосты западных работ, ваш покорный слуга "сел" на такой задачке:

Пусть есть идеальный фильтр, ограничивающий полосу сверху. Полоса пропускания 0-100Гц. На его вход подают сигнал 50Гц. Через какое время сигнал с приемлемым, скажем - 0.7, уровнем появится на выходе фильтра?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Милливольт
сообщение Sep 24 2015, 19:34
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 17-05-15
Пользователь №: 86 729



Правильный ответ таков: отклик идеального фильтра на любое воздействие наступит раньше (Sic!) этого самого воздействия. http://www.ngpedia.ru/pngs/082/082Lwda0P5n8B023l339.png
С учетом физической нереализуемости идеального фильтра, хорошим приближением будет признание того, что ничего и никогда через идеальный фильтр не пройдет, ни за какое время... Эти парадоксы были нужны для объяснения того интересного факта, что для оценки величины задержки сложного сигнала, поступающего на реальный фильтр (очень важно для радиолокационных сигналов) необходимо учитывать не только добротность, но и кривую скатов. Потом переход к эффекту Гиббса, типам эллиптических фильтров, Чебышев, Бессель и т.д. Дела давно минувших дней... ностальгия...

Сообщение отредактировал Милливольт - Sep 24 2015, 19:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение Sep 24 2015, 21:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Цитата(Милливольт @ Sep 24 2015, 22:34) *
Правильный ответ таков: отклик идеального фильтра на любое воздействие наступит раньше (Sic!) этого самого воздействия. http://www.ngpedia.ru/pngs/082/082Lwda0P5n8B023l339.png
С учетом физической нереализуемости идеального фильтра, хорошим приближением будет признание того, что ничего и никогда через идеальный фильтр не пройдет, ни за какое время... Эти парадоксы были нужны для объяснения того интересного факта, что для оценки величины задержки сложного сигнала, поступающего на реальный фильтр (очень важно для радиолокационных сигналов) необходимо учитывать не только добротность, но и кривую скатов. Потом переход к эффекту Гиббса, типам эллиптических фильтров, Чебышев, Бессель и т.д. Дела давно минувших дней... ностальгия...



Я честно говоря не понял. Появление сигнала на выходе, раньше чем на входе, означает отрицательное ГВЗ, но судя по картинкам ФЧХ, её наклон отрицательный, то есть ГВЗ как и положено, положительное и конечное. В общем я не понял ни то, что задержка бесконечна (сигнал ни когда не пройдет) ни то, что она отрицательна (сигнал на выходе появляется раньше чем на входе). Как получили бесконечную или отрицательную задержку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Милливольт   Старый вопрос   Sep 24 2015, 06:23
- - blackfin   Цитата(Милливольт @ Sep 24 2015, 09:23) П...   Sep 24 2015, 06:32
|- - MSP430F   Цитата(blackfin @ Sep 24 2015, 10:32) ЕМН...   Sep 24 2015, 06:44
|- - blackfin   Цитата(MSP430F @ Sep 24 2015, 10:44) Вы н...   Sep 24 2015, 06:52
- - Милливольт   Ох, не спешите, коллеги! Фильтр-то - идеальный...   Sep 24 2015, 06:56
|- - MSP430F   Цитата(Милливольт @ Sep 24 2015, 10:56) О...   Sep 24 2015, 07:13
|- - Fat Robot   Прочитав этот вот перепост с западных работ https...   Sep 24 2015, 08:57
- - Abell   Если речь идет таки о цифровой обработке сигнала, ...   Sep 24 2015, 09:17
- - ViKo   Что такое "подают сигнал 50 Гц"? Ничего ...   Sep 24 2015, 10:09
|- - blackfin   Цитата(Милливольт @ Sep 24 2015, 23:34) Д...   Sep 24 2015, 20:05
|- - EvgenyNik   Цитата(Милливольт @ Sep 24 2015, 22:34) П...   Sep 24 2015, 20:45
|- - Corner   Цитата(Милливольт @ Sep 24 2015, 23:34) П...   Sep 24 2015, 21:42
|- - EvgenyNik   Цитата(Corner @ Sep 25 2015, 00:42) Попыт...   Sep 25 2015, 10:34
|- - Милливольт   Цитата(EvgenyNik @ Sep 25 2015, 10:34) Та...   Sep 25 2015, 11:31
|- - EvgenyNik   Цитата(Милливольт @ Sep 25 2015, 14:31) П...   Sep 25 2015, 12:18
|- - Милливольт   Цитата(EvgenyNik @ Sep 25 2015, 12:18) то...   Sep 25 2015, 19:29
|- - Corner   Цитата(EvgenyNik @ Sep 25 2015, 16:18) Во...   Sep 27 2015, 19:11
- - Corner   Идеальный фильтр это машина времени. Троль засчита...   Sep 24 2015, 19:48
- - ScrewDriver   Если идеальность фильтра состоит в бесконечно крут...   Oct 5 2015, 12:57
|- - Милливольт   Цитата(ScrewDriver @ Oct 5 2015, 13:57) Е...   Oct 5 2015, 14:36
|- - ViKo   Цитата(ScrewDriver @ Oct 5 2015, 15:57) Е...   Oct 5 2015, 15:26
|- - ScrewDriver   Цитата(ViKo @ Oct 5 2015, 18:26) Конечно ...   Oct 6 2015, 05:37
|- - ViKo   Цитата(ScrewDriver @ Oct 6 2015, 08:37) Н...   Oct 6 2015, 08:53
|- - Милливольт   Цитата(ViKo @ Oct 6 2015, 09:53) И если н...   Oct 6 2015, 18:22
|- - ViKo   Цитата(Милливольт @ Oct 6 2015, 21:22) .....   Oct 6 2015, 18:27
|- - Милливольт   Цитата(ViKo @ Oct 6 2015, 19:27) Обратно ...   Oct 7 2015, 07:37
- - ViKo   Тшорт побъери! Тема про идеальный фильтр? Так ...   Oct 7 2015, 07:52
- - thermit   Вопрос поставлен не корректно. Ответ на него дан н...   Oct 7 2015, 09:08
- - ViKo   Вот. Тенденция очевидна.   Oct 7 2015, 09:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th August 2025 - 17:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01643 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016