реклама на сайте
подробности

 
 
> Microsoft's.NET MicroFramework, Даешь "контроллеры светодиодов" с мегабайтом кода!
Evgeny_CD
сообщение Jul 22 2006, 09:18
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Наводку дал Сидоргек::Сахара

Microsoft's.NET MicroFramework
http://www.aboutnetmf.com/entry.asp

Microsoft .NET Micro Framework White Paper
http://www.aboutnetmf.com/NET_Micro_Framew...paper_V_1.0.doc

Frequently Asked Questions
http://www.aboutnetmf.com/javascript.void()

Is Microsoft .NET Micro Framework real-time?

Although .NET Micro Framework is not real-time, it can be run as a client of a real-time operating system so that other system functionality can be real-time. We recommend Microsoft Windows CE for the development and deployment of real-time applications.

С другой стороны, требования этой хреновины (1М FLASH 300k RAM) очень даже хорошо соотвествуют контроллерам типа LPC28xx + внешний SDRAM.

Нда, возможность писать embedded приложение на C# (книжки по нему в каждом ларьке лежат - в отличие от книжек по embedded программизму) прямо в VC - вероятно, это добавит популярности этому чуду.

Но с другой стороны, отладить все это хозяйство лично мне не представляется возможным.

И вообще, как-то слишком большая цена (в виде русурсов) получается за то, чтобы писать обработчик SPI в комфортной среде...

С другой стороны, Windows тоже поначалу была уродцем - а в итоге этот уродец прочно окупировал все пЫсюки, не став от этого менее уродливым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
beer_warrior
сообщение Jul 23 2006, 07:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Не хочу начнать священную войну, просто раскрою свою мысль:
Секрет успеха MS это формула - "косо-криво, лишь бы живо".
Очень хорошо ложиться на рынок ширпотреба, абсолютно неприменимо в серьезных вещах. Юзера можно прельстить красивостями, убедить специалиста значительно трудней. То, что они туда лезут, отнюднь не значит, что их там примут.
P.S.Совершенно не был бы против стабильной, вылизанной и качественно поддерживаемой Винды.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 23 2006, 07:39
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 10:22) *
P.S.Совершенно не был бы против стабильной, вылизанной и качественно поддерживаемой Винды.

Не в порядке "войн", которые АБСОЛЮТНО бесполезны а в качестве сугубо личного мнения -
на данный момент WIN является самым "стабильным, вылизанным и качественно поддерживаемым".
Если по первой характеристики в отдельных нишах, типа серверов (продукт относительно штучный и более дорогой), превосходящие альтернативы есть, то с остальным все хуже и хуже. Вот такая печальная картина. Хотелось-бы чего-то "более" во всех отношениях, но его нет и не предвидися в ближайшие годы.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 23 2006, 08:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 11:39) *
Не в порядке "войн", которые АБСОЛЮТНО бесполезны а в качестве сугубо личного мнения -
на данный момент WIN является самым "стабильным, вылизанным и качественно поддерживаемым".
Если по первой характеристики в отдельных нишах, типа серверов (продукт относительно штучный и более дорогой), превосходящие альтернативы есть, то с остальным все хуже и хуже. Вот такая печальная картина. Хотелось-бы чего-то "более" во всех отношениях, но его нет и не предвидися в ближайшие годы.
Я тоже полностью согласен, что Win на десктопе - это очень даже неплохо (по факту, это не отменяет внутреннюю кривизну виндов - но она так хорошо скрыта за облицовкой, что о ней часто можно забыть).

Но Embedded устройство и десктоп - суть разные вещи.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 23 2006, 09:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 11:52) *
Но Embedded устройство и десктоп - суть разные вещи.....

Да, абсолютно, хотя..... Мобильники и Наладонники это что? А начем уже работают массовые Наладонники? А на чем будут построены массовые мобильники в следующем сезоне? Короче с Embedded у которых экранчики есть ситуация на ближайшее время достаточно близка к определенной.

P.S.
Это абсолютно не означает, что это мне нравится.
Но к сожалению означает, что остальные игроки в этой области не справились:
- с поддержкой и устранением багов;
- развитием/модернизацией или хотя-бы созданием видимости таковой;
- стоимостью продукта;


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 23 2006, 10:35
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 13:10) *
Но к сожалению означает, что остальные игроки в этой области не справились:
- с поддержкой и устранением багов;
- развитием/модернизацией или хотя-бы созданием видимости таковой;
- стоимостью продукта;
Нет! Не справились они с другим: с грамотной контрстратегией против тяни-толкая в исполнении M$:

* выпукаем "юзеровско-уникальный" продукт, пусть и с гнилыми потрохами
* срубаем бабла
* быстро ивестируем их в доведение продукта до состояния "отсутствие асфальтной бозлезни у разработчика/поставщика".

Гениальность M$ состоит в том, что они почти всегда угадвают, до какого предела можно врать, а где это уже чревато.

А остальные либо нагло пересекают эту черту, либо ударяются в "специализм": вылизывают и шлифуют свом продукты, а когода оно готово - поезд уже ушел (классика - DEC, Novel). huh.gif

Ну и мощнейний + M$ - они, по сути построили свою вселенную. Ибо кустомер хочет, чтобы на сотике/КПК открывался тот же вордовый документ, что то и на пЫсюке, чтобы "игрался" тот же клип в wm9 и т.д.

Теперь задача остальных - занять круговую оборону на оставшихся островках "свободной электроники", и безжалостно расстреливать всякие .NET micro fraimwork на дальних потступах к оным. maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 23 2006, 11:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 13:35) *
Теперь задача остальных - занять круговую оборону на оставшихся островках "свободной электроники", и безжалостно расстреливать всякие .NET micro fraimwork на дальних потступах к оным. maniac.gif

Остальные, которые могут оказать влияние не займут - они сами так всеми фибрами души хотят.
Но ведь радикально способной изменить ситуацию идеи нет. Пока нет? А дабы получилось хоть оторвать кусок добычи будут играть уже :-( по УСТАНОВЛЕННЫМ MS правилам исповедуя не ".NET" а какой-нибудь подобного назначения "J..." подкрепляя это мантрами о, например, открытости (любимая песнь последнего времени). А если лично Вы да я займем "круговую оборону", так этого мировое сообщество и не заметит, что, впрочем, и хорошо - не задавят и поживем еще :-).
Ну а потом все неизбежно устаканится и "технологии" станут весьма распространены и обыденны и масса "embedded программистов" (пусть пока побудут в кавычках) будет так-же обыденно "программировать", как сейчас уже "программируют под Windows" всякие "дельфисты" и "WEB программисты".
Даже наблюдая за лично Вашими поисками супер контроллера + супер операционки + супер технологии разработки (причем, как я понимаю, вовсе это не для решения супер задачи) я буквально за считанные месяцы надлюдения вижу продвижение от простых контроллеров ко все более и более сложным со все более и более соложным чужим софтом.
Дальше что лично Вас остановит на этом пути к совершенству? Выпустят, например, некий контроллер на -40 градусов и на "честные" 0.5W. Будет продававать MS лицензии на Windows XX под этот контроллер, дешевле, чем Вам как работадателю обойдется содержание (и компенсация потерь в случае их ухода) программистов поддерживающих "открытую и бесплатную" систему операционную систему. Увидите, что под большим Windows ЕЩЕ понаписали всяких технологических изысков "не позволяющих" ошибаться в процессе разработки...
И все! "клиент созрел".


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Evgeny_CD   Microsoft's.NET MicroFramework   Jul 22 2006, 09:18
- - beer_warrior   С кривизной виндузы еще как-то миряться, потому чт...   Jul 22 2006, 09:40
|- - Evgeny_CD   Цитата(beer_warrior @ Jul 22 2006, 13:40)...   Jul 22 2006, 10:46
- - AVR   Это ведь не бесплатно? Да и ресурсов много кушает....   Jul 22 2006, 09:40
- - dmivs   Цитата(beer_warrior @ Jul 22 2006, 12:40)...   Jul 22 2006, 10:38
|- - yuri_t   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 10:39) Не в ...   Jul 23 2006, 08:10
||- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 15:36) Остал...   Jul 23 2006, 12:35
|- - beg   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 11:39) ...на...   Jul 23 2006, 11:06
|- - Evgeny_CD   Цитата(beg @ Jul 23 2006, 15:06) Согласен...   Jul 23 2006, 12:46
|- - beg   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 16:46) .....   Jul 23 2006, 13:55
|- - bialix   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 15:46) Ци...   Jul 26 2006, 13:21
|- - Evgeny_CD   Цитата(bialix @ Jul 26 2006, 17:21) Посмо...   Jul 26 2006, 14:04
- - zltigo   Описанные процессы на самом деле "нормальны...   Jul 23 2006, 13:19
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 17:19) В про...   Jul 23 2006, 13:48
|- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 16:48) С ...   Jul 23 2006, 13:51
- - beer_warrior   2 zltigo: Абсолютно согласен со сказанным, но прич...   Jul 23 2006, 14:06
|- - Evgeny_CD   Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 18:06)...   Jul 23 2006, 14:34
|- - zltigo   Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 17:06)...   Jul 23 2006, 14:46
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 18:46) Приче...   Jul 23 2006, 14:55
|- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 17:55) Зн...   Jul 23 2006, 15:10
||- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 19:10) Цитат...   Jul 24 2006, 10:44
|- - AVR   Извините что влезу в разговор, но интересует один ...   Jul 23 2006, 15:18
|- - Evgeny_CD   Цитата(AVR @ Jul 23 2006, 19:18) Извините...   Jul 23 2006, 15:21
- - AlexandrY   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 22 2006, 12:48) Нд...   Jul 23 2006, 17:03
|- - Evgeny_CD   Цитата(AlexandrY @ Jul 23 2006, 21:03) В ...   Jul 23 2006, 17:30
- - beer_warrior   ЦитатаЧто я выберу? Ясен пень, ARM. И даже не заду...   Jul 23 2006, 17:34
|- - zltigo   Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 20:34)...   Jul 23 2006, 19:03
- - beer_warrior   ЦитатаQUOTE(beer_warrior @ Jul 23 2006, 20:34) И...   Jul 24 2006, 06:36
|- - zltigo   Цитата(beer_warrior @ Jul 24 2006, 09:36)...   Jul 24 2006, 07:38
- - white.wind   Простите, что встреваю. Лидерство МС, как и его о...   Jul 24 2006, 08:38
|- - Evgeny_CD   Цитата(white.wind @ Jul 24 2006, 12:38) Н...   Jul 24 2006, 11:35
|- - serj_obninsk   ЦитатаЭх, если бы Micro$oft выпустил micro .N...   Jul 24 2006, 13:15
||- - Evgeny_CD   Цитата(serj_obninsk @ Jul 24 2006, 17:15)...   Jul 24 2006, 14:14
||- - serj_obninsk   ЦитатаВот ради этого и стоит попробовать разобрать...   Jul 24 2006, 15:01
||- - Evgeny_CD   Цитата(serj_obninsk @ Jul 24 2006, 19:01)...   Jul 24 2006, 15:03
||- - white.wind   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 24 2006, 19:03) На...   Jul 24 2006, 16:20
|- - ArtemK   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 24 2006, 14:35) Эх...   Jul 24 2006, 14:03
|- - white.wind   Цитата(ArtemK @ Jul 24 2006, 18:03) Части...   Jul 24 2006, 15:54
- - beer_warrior   ЦитатаМногое из того, что МС включил в продукты са...   Jul 24 2006, 10:04
|- - Evgeny_CD   Цитата(beer_warrior @ Jul 24 2006, 14:04)...   Jul 24 2006, 10:11
|- - Nixon   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 24 2006, 13:11) Ци...   Jul 24 2006, 11:27
- - ArtemK   ЦитатаВроде есть еще один - Solo, но я не нашел. В...   Jul 24 2006, 11:01
|- - Evgeny_CD   Цитата(ArtemK @ Jul 24 2006, 15:01) Цитат...   Jul 24 2006, 19:49
- - Evgeny_CD   для DotGNU есть документик, где довольно внятно оп...   Jul 24 2006, 11:52
- - TED17   Если MicroFramework пойдет по пути CompactFramewor...   Jul 24 2006, 18:12
|- - Evgeny_CD   Цитата(TED17 @ Jul 24 2006, 22:12) Если M...   Jul 24 2006, 18:44
- - beer_warrior   Цитатаак что скоро все основные производители embe...   Jul 24 2006, 18:42
- - TED17   Цитата(beer_warrior @ Jul 24 2006, 22:42)...   Jul 24 2006, 20:20
- - Thistle   Мне кажется некоторым участникам дискуссии стоит п...   Jul 25 2006, 17:15
|- - SpiritDance   Цитата(Thistle @ Jul 25 2006, 21:15) Мне ...   Jul 25 2006, 17:41
|- - Evgeny_CD   Цитата(Thistle @ Jul 25 2006, 21:15) Мне ...   Jul 25 2006, 22:48
- - TED17   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 26 2006, 02:48) Во...   Jul 26 2006, 00:09
- - Evgeny_CD   Я так понимаю ситуацию со всеми этими новомодными ...   Jul 26 2006, 11:03
- - TED17   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 26 2006, 15:03) Во...   Jul 26 2006, 14:45
- - TED17   Небольшая видеодобавка - больба минироботов сумо (...   Jul 26 2006, 17:42
- - Concorde   Внесу свою 5 копеек. Какое-то время назад я работа...   Jul 26 2006, 19:04
|- - Evgeny_CD   Цитата(Concorde @ Jul 26 2006, 23:04) ......   Jul 26 2006, 21:43
|- - Kopa   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 27 2006, 00:43) Ци...   Jul 27 2006, 04:22
- - TED17   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 27 2006, 01:43) Ци...   Jul 27 2006, 00:18
- - Concorde   Что-то сомнения берут. Смысла не видно. Есть тольк...   Jul 27 2006, 05:15
- - TED17   Цитата(Concorde @ Jul 27 2006, 09:15) Что...   Jul 27 2006, 10:35
- - Concorde   Цитата(TED17 @ Jul 27 2006, 14:35) В том ...   Jul 27 2006, 12:12
- - serj_obninsk   Господа, давайте всё-таки разделять крупнотиражный...   Aug 4 2006, 09:03
|- - AntonKr   Во многом Вы правы, но ... Я знаю много компаний...   Aug 4 2006, 13:26
|- - white.wind   Цитата(serj_obninsk @ Aug 4 2006, 13:03) ...   Aug 4 2006, 13:34
|- - ?ELF   Цитата(white.wind @ Aug 4 2006, 15:34) Ну...   Feb 3 2007, 23:34
- - COMA   И я халтурщик С# + MS SQL. не бедствуем   Oct 19 2006, 06:39


Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016