реклама на сайте
подробности

 
 
> Соеденение земель, DC-DC и common-mode шум., Соединение аналоговых и цифровых земель
Major
сообщение Jul 21 2006, 11:31
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Вопрос такой:
1. Рекомендуют аналоговую землю и цифровую соединять непосредственно рядом с АЦП (ЦАП)
2. Синфазный (common-mode) шум увеличивается с ростом индуктивности соединителя входной и выходной земель DC-DC преобразователя.
3. Входная земля DC-DC является также и цифровой землей. Выходная соответственно аналоговой.

И как быть?
1а. Соединяя возле DC-DC есть риск, что цифровые токи пройдут через эту точку, внося шум в аналоговые цепи питания.
1в. Соединяя возле АЦП, получаем индуктивность для common-mode.
1с. Соединяя в двух точках, все равно есть риск получить 1а.

Кто как делает?
Ощущение есть что надо 1с, и дальше топологией (разрезами в земле, чтобы цифре было неудобно ходить по аналоговому пути.
Подскажите.

Как делают когда DC-DC в аналоговую часть не один, а например два.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Major
сообщение Jul 23 2006, 06:20
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



По порядку:
DC-DC изолированный, иначе о common-mode между землями речь бы не шла
(в неизолированном его быть недолжно, земля общая).
Почему изолированный DC-DC - чтобы разорвать земляные петли (прибор большой и плата с АЦП один из компонентов).
После DC-DC всегда ставлю low drop в аналоговых питаниях, там даже 20 дБ уже бонус.
Кондюки на входе-выходе, бусинки, все ясно. Но это диф. помеха. и на вскидку все приемы ясны (хотя сложностей хватает).
С резисторами на выходах цифровых выводов тоже все понятно.
Про то что "цифровая" земля АЦП сидит на аналоговой земле и так понятно.

Вопрос, где соединить глобально-цифровую землю с аналоговой, так чтобы синфазный шум не возникал и цифровые возвратные токи не портили жизнь.

Соединяя рядом с АЦП - это улучшение (уменьшение контура) пути возвратного тока для цифровых сигналов. Но при этом увеличивается контур для common-mode цепи.
В ситуации соединения у DC-DC, ситуация для возвратных токов цифры не оптимальна.

Хотелось бы узнать практический опыт. Свой тоже нарабатываю, но изготовление ПП - это не програмку поправить и перекомпилить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 23 2006, 13:40
Сообщение #3



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Извините, но не понял. Если
Цитата(Major @ Jul 23 2006, 10:20) *
DC-DC изолированный ... (прибор большой и плата с АЦП один из компонентов).

, то, по-видимому, и плата с АЦП предполагается с гальванической развязкой от всего остального?
Тогда мы имеем прибор с изолированной измерительной частью и плавающими входами. Утечки, наводки - защитными кольцами и экранированием. А варианты возможного соединения земель при эксплуатации прибора рассматриваются уже непосредственно на месте его эксплуатации.
И
Цитата
Вопрос, где соединить глобально-цифровую землю с аналоговой, так чтобы синфазный шум не возникал и цифровые возвратные токи не портили жизнь.

тогда просто не стоит.
Если же все таки предполагается соединение земель аналоговой и цифровой частей внутри прибора, то земли АЦП должны прибегать или раздельно на землю DC-DC, или на ground plane всей аналоговой части. Земля DC-DC уже должна бежать на землю питателя всего прибора.
Если все вылизано, но будут проявляться шумы от соединения АЦП по цифре, то тут опять же только опторазвязкой цифровых входов/выходов АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beg
сообщение Jul 23 2006, 14:17
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 11-06-05
Из: М. О.
Пользователь №: 5 926



Цитата(xemul @ Jul 23 2006, 17:40) *
...Если все вылизано, но будут проявляться шумы от соединения АЦП по цифре, то тут опять же только опторазвязкой цифровых входов/выходов АЦП.

Едва ли найдете опторазвязку на мегасэмплы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Major   Соеденение земель, DC-DC и common-mode шум.   Jul 21 2006, 11:31
- - beg   Для аналоговых цепей только линейные стабилизаторы...   Jul 21 2006, 14:30
- - DSIoffe   Analog Devices рекомендует считать АЦП полностью а...   Jul 21 2006, 14:50
|- - beg   Цитата(DSIoffe @ Jul 21 2006, 18:50) ...С...   Jul 21 2006, 15:43
|- - HardJoker   Цитата(DSIoffe @ Jul 21 2006, 18:50) Anal...   Jul 21 2006, 17:46
|- - HardJoker   Цитата(DSIoffe @ Jul 21 2006, 18:50) Anal...   Sep 3 2006, 17:12
- - DuMaH   Я чаще слышал рекомендации соединять разные ...   Jul 21 2006, 15:07
||- - xemul   Цитата(beg @ Jul 23 2006, 18:17) Цитата(x...   Jul 23 2006, 14:58
|- - DuMaH   Цитата(Major @ Jul 23 2006, 10:20) По пор...   Jul 24 2006, 22:04
- - DS_   У АЦП, даже у ADшного, почти всегда 2 земли. Поэто...   Jul 23 2006, 10:52
|- - Джеймс   Цитата(DS_ @ Jul 23 2006, 14:52) У АЦП, д...   Jul 24 2006, 18:28
- - Artem_Petrik   Вообще-то опторазвязка предназначена для решения с...   Jul 24 2006, 16:59
|- - Sergu   Цитата(Artem_Petrik @ Jul 24 2006, 19:59)...   Jul 25 2006, 12:16
|- - xemul   Цитата(Artem_Petrik @ Jul 24 2006, 20:59)...   Jul 25 2006, 13:10
- - Major   Отсутствовал... Но доки рыл. В общем то вопрос был...   Jul 26 2006, 09:38
- - Iouri   введение так называемой аналоговой земли иногда мо...   Jul 26 2006, 12:58
- - alexunder   Могу лишь порекомендовать Texas Instruments: OpAm...   Sep 3 2006, 14:43
- - DSIoffe   ЦитатаКерамика Y5V большой емкости 1.0...10.0uF на...   Sep 4 2006, 08:10
- - slimjack   У меня на плате кита для ТМС2808 цифровая часть ко...   Sep 4 2006, 08:35
|- - HardJoker   Цитата(slimjack @ Sep 4 2006, 12:35) и ци...   Sep 4 2006, 10:34
- - Сергей Б   Почитайте этот документ, может поможет http://www...   Sep 4 2006, 09:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 01:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016