реклама на сайте
подробности

 
 
> разбег дифпар в CPCI-S коннекторе, учёт задержек при выравнивании дифпар
vnigor
сообщение Sep 29 2015, 13:17
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 31-08-05
Пользователь №: 8 109



Всем привет!

Горячий вопрос: выровнены ли дифпары в коннекторах AirMax? имеется в виду выравнивание электрических длин не трасс дифпары, а дифпар между собой. Физические длины дифпар различаются, это очевидный факт: длина проводников уменьшается по мере приближения к плате, см. рисунок.
Ухудшает ситуацию то, что рассогласование линий передачи между фронт- и реар-платами, вызванное несогласованностью дифпар в коннекторе AirMax, будет вдвое больше, чем между любой из плат и бэкплейном, потому что последовательно включены два таких коннтектора.
На разведённой печатной плате несколько CPCI-Serial интерфейсов, и отдельные группы дифпар выровнены между собой с точностью 0.1 мм .

Вопрос возник перед сдачей в производство. Найти ответ в даташитах на AirMax не удалось.

Прошу помочь.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Mikle Klinkovsky
сообщение Sep 30 2015, 23:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Тащите лейны по одному уровню и не парьтесь.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vnigor
сообщение Oct 1 2015, 08:40
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 31-08-05
Пользователь №: 8 109



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 1 2015, 02:05) *
Тащите лейны по одному уровню и не парьтесь.

Платы очень плотные и полностью разведены.
Перекладывать 13 пар очень сложно, плюс на плате-компаньоне та же история...
Другое дело - добавить до пары мм в пары.
Вопрос, сколько именно добавить и в какую пару?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Oct 1 2015, 10:14
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(vnigor @ Oct 1 2015, 11:40) *
Вопрос, сколько именно добавить и в какую пару?

Для частоты 1ГГц длина волны в меди 2/3*30см = 20 см. Делая запас в четверть, получается допустимый разброс 5 см. Вот с такой точностью и выравнивайте.
Когда-то давно разводил LVDS (цыклон 3й 420 МГц + ДДР) и интересовался этим вопросом. Где-то вычитал длину 22 дюйма, но может быть и опечатка и тогда 2,2 дюйма. Сделал всё в 1ом слое и выровнял с точностью до сантиметра. Работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vnigor
сообщение Oct 2 2015, 13:25
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 31-08-05
Пользователь №: 8 109



Цитата(mcheb @ Oct 1 2015, 13:14) *
Для частоты 1ГГц длина волны в меди 2/3*30см = 20 см. Делая запас в четверть, получается допустимый разброс 5 см. Вот с такой точностью и выравнивайте.
Когда-то давно разводил LVDS (цыклон 3й 420 МГц + ДДР) и интересовался этим вопросом. Где-то вычитал длину 22 дюйма, но может быть и опечатка и тогда 2,2 дюйма. Сделал всё в 1ом слое и выровнял с точностью до сантиметра. Работало.

Скорость шины (Лейна): 7.4 Гбит на одной и до 12.5 Гбит на второй.

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Oct 2 2015, 02:08) *
Полазил по докам PXIexpress.
Общий бюджет на джитер 90пс (с системной платы через бекплейн на периферийную плату), хотя потом написано, что бейплейн должен компенсировать разброс разъёмов, но допускается 10пс оставить. sm.gif))
Lane to Lane skew 1600ps (peripheral 0.2ns, backpalne 1.0ns, system module 0.4ns)

Что вы там выравнивать кроме внутрипарных разбросов собрались?
Вы распиновку стандартную используете? Полагаю, недопустимо разбивать пары по контактам не принадлежащим одной паре в стандартой распиновке.

По поводу характеристик разъёмов, можно посмотреть TE'шные:
http://www.compel.ru/2015/08/31/razemyi-dl...te-connectivity
Но полагаю, что требования к геометрии скорее всего идут из одного из PCI стандартов.
У нас не нашел, т.к. делал только периферийный модуль, а к нему требований компенсации нет.


Я полазил по основным производителям, упомянутым в рекомендациях стандарта CPCI-S: FCI и TE. На эту тему - ни звука.
Заказчик (он у нас серьёзный) расторомошил FCI, те тут же прислали "конфиденциальные" данные по задержкам, и в парах, и между парами. Мне некогда пока, не смотрел, но наши говорят, что данные противоречивы.
Похоже, что проблема нарисовалась недавно и не только у нас. Народ понемногу переходит на высокоскоросные интерфейсы пред- и последних поколений...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Oct 2 2015, 14:39
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(vnigor @ Oct 2 2015, 17:25) *
Скорость шины (Лейна): 7.4 Гбит на одной и до 12.5 Гбит на второй.

Проясните поподробнее эти цифры. А то берут шину 16 бит и 840 МБит и заявляют 12 ГБит/сек
Для FR4 предел 4ГГц

Сообщение отредактировал mcheb - Oct 2 2015, 14:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Oct 2 2015, 18:14
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(mcheb @ Oct 2 2015, 17:39) *
Проясните поподробнее эти цифры. А то берут шину 16 бит и 840 МБит и заявляют 12 ГБит/сек
Для FR4 предел 4ГГц

DesignCon 2004: Прикрепленный файл  Northrop_Grumman.pdf ( 4.58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 204

а мужики то не знают.
В далёком 2004 году уже всё было известно про 10-гигабитные каналы.

В 2004, Карл!


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Oct 3 2015, 03:00
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(krux @ Oct 2 2015, 22:14) *
DesignCon 2004: Прикрепленный файл  Northrop_Grumman.pdf ( 4.58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 204

а мужики то не знают.
В далёком 2004 году уже всё было известно про 10-гигабитные каналы.

В 2004, Карл!

В оригинале это так
RocketIO / RocketIO X MGT Cores
The RocketIO and RocketIO X Multi-Gigabit Transceivers
are flexible parallel-to-serial and serial-to-parallel embedded
transceiver cores used for high-bandwidth interconnection
between buses, backplanes, or other subsystems.
Multiple user instantiations in an FPGA are possible,
providing up to 100 Gb/s (RocketIO) or 170 Gb/s
(RocketIO X) of full-duplex raw data transfer. Each channel
can be operated at a maximum data transfer rate of
3.125 Gb/s (RocketIO) or 6.25 Gb/s (RocketIO X).

Меньше надо рекламным материалам доверять.

и там же

- Differential signaling
· 840 Mb/s Low-Voltage Differential Signaling I/O
(LVDS) with current mode drivers
· On-chip differential termination
· Bus LVDS I/O
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 01:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016