|
Помехоустойчивость OFDM-системы |
|
|
|
Oct 1 2015, 05:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647

|
Всем здрасьте, вот есть у меня вариант OFDM-системы:
Я дошел до того уровня, что хочу теперь работать не с массивами данных, как у меня сейчас есть, а наиболее близко к реальному времени, то есть просто потоки обрабатывать и отправлять сразу куда-нибудь на программно-определяемую радиосистему, например. Вот классический график помехоустойчивости OFDM-системы
И тут я понял, что мне нужна поддержка, потому что я не понимаю, как устроена наша теория, то есть что за ерунду в книгах пишут по поводу помехоусточивости. Меня давно терзает такая проблема: если OFDM создана для борьбы с многолучевостью, именно для устранения межсимвольной интерференции в ней используется цикличесий префикс, то помехоустойчивость обязательно зависит от скорости передачи данных. В книжках мы такого не видим - нам дается вот такой вот график
, который ничем не отличается от помехоустойчивости QPSK-системы, но авторы заявляют, что это уже .... OFDM! Я, конечно, понимаю, что тут при той же помехоустойчивости обеспечивается выигрыш в скорости, так как у нас больше поднесущих в случае с OFDM, и именно каждая поднесущая обладает представленной выше помехоустойчивостью. Но если не так - не обижайтесь, поправьте. В чем суть, чего я не понимаю?
Сообщение отредактировал lennen - Oct 1 2015, 05:42
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 5 2015, 12:07
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866

|
Цитата Вроде, немножко проясняется вопрос, если я вверху правильно рассуждаю, но опять очень интересно. Допустим, надо сказать человеку, какую скорость он может получить, используя OFDM-модуляцию с некоторыми параметрами (вид кодирования, тип преобразования и тп). Например, я просто в статье хотел бы видеть эти графики. Это возможно, или современный математико-радиотехнический аппарат не обеспечивает такое? Хотя бы формулу бы иметь, как влияет точно скорость на энергию сигнала... Какая каша. Кривые BER/EbNo позволяют оценить для данной модели канала и выбранной схемы кодирования как изменяется вероятность ошибки для различных индексов модуляции. Знаяя индекс модуляции, используемую полосу, суммарную избыточность, скругление формирующего фильтра, вы можете оценить пропускную способность в битах для различных индексов модуляции. Знаяя, что при снижении мощности принятого сигнала для сохранения требуемой вероятности ошибки (например 1Е-6), необходимо переходить на более низкие индексы модуляции, а при повышении мощности - наоборот, можно оценить для данной модели канала зависимость пропускной способности от мощности входного сигнала. Далее, если это необходимо, можно пересчитать мощность в расстояние до передатчика/базовой станции. Замечу, что получить подобную статистику в аналитической форме, вы можете только для сравнительно простых моделей: Гаусс, плоский Рэлей, плоский Райс. В реальных каналах её можно только измерить на местности для конкретного канала (что иногда и делается для оптимальной подстройки пропускной способности). Вы можете получить описанную статистику для данной полосы, но когда вы поменяете несущую частоту, ваш канал может полностью измениться. Каналы, существующие в принципиально разных частотных диапазонах, имеют принципиально разные модели и следовательно разную зависимость пропускной способности от энергетики. Как вам уже говорили, OFDM тут никак не влияет на скорость. OFDM никак не изменяет кривые BER для внутренних модуляций (т.е. модуляций на поднесущих). Эта технология позволяет "разбить" относительно сложную с точки зрения анализа и обработки частотно-селективную модель канала связи на модели простые (плоские Рэлей/Райс). Т.к. в широполосной связи типа urban/terrestrial при росте ширины полосы всё более и более губительным становится влияние частотно-селективных замираний (спектр разваливается из-за многолучевости), то применение OFDM позволяет относительно легко бороться с этой проблемой, как следствие - использование широких полос и, в совокупности с хорошим помехоустойчивым кодированием, больших индексов модуляции. Это приводит к росту пропускной способности, о котором вы так наслышаны. С другой стороны в каналах, которые не подвержены частотно-селективным замираниям (LoS, satellite) использование OFDM не даст никакого выигрыша по пропускной способности, зато даст проигрыш по энергетике из-за пик-фактора.
Сообщение отредактировал serjj - Oct 5 2015, 12:13
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
lennen Помехоустойчивость OFDM-системы Oct 1 2015, 05:39 petrov Возьмём два сигнала: один с одной несущей, другой ... Oct 1 2015, 10:17 lennen Да мне эта абстракция понятна. А вот как именно по... Oct 2 2015, 06:19 petrov Цитата(lennen @ Oct 2 2015, 09:19) Да мне... Oct 2 2015, 11:30  _Anatoliy Цитата(petrov @ Oct 2 2015, 14:30)
Алекс... Oct 3 2015, 05:46 Pathfinder В учебниках по статистической радиотехнике этот во... Oct 2 2015, 09:19 lennen ЦитатаНаличие OFDM на помехоустойчивость в АБГШ ка... Oct 5 2015, 11:38 petrov Цитата(lennen @ Oct 5 2015, 14:38) Хотя б... Oct 5 2015, 14:46 ASN serjj
Поскольку в каналах, которые не подвержены ч... Oct 5 2015, 15:54 lennen А можно пример? Статью и тп по оценке помехоустойч... Oct 5 2015, 19:45 petrov Цитата(lennen @ Oct 5 2015, 22:45) Как ск... Oct 5 2015, 20:37 ASN lennen
Как правильно считать Вам уже уважаемый pet... Oct 6 2015, 06:02 lennen Asn, прошу не уходить от темы, потому что я так и ... Oct 6 2015, 06:22 serjj Цитата1. Пусть передаём N бит последовательным и п... Oct 6 2015, 07:19 Grizzzly Цитата(serjj @ Oct 6 2015, 10:19) Наверно... Oct 6 2015, 07:39 lennen ЦитатаЛюди вкладывают большие деньги для получения... Oct 6 2015, 07:51 lennen serji, а насчет DVB-SH? http://dtb.planet.ee/kool/... Oct 6 2015, 11:30 serjj Цитатаа насчет DVB-SH
Если вы внимательно почитает... Oct 6 2015, 12:35 lennen Кстати. Передается многочастотный сигнал (пусть бу... Oct 6 2015, 13:17 Grizzzly Цитата(lennen @ Oct 6 2015, 16:17)
Не со... Oct 6 2015, 14:50 stealth-coder Цитата(lennen @ Oct 6 2015, 16:17) Кстати... Oct 8 2015, 20:24  GetSmart Цитата(stealth-coder @ Oct 9 2015, 00... Oct 9 2015, 06:54   Fat Robot Угу. И название прибора поменяется с "Порожня... Oct 9 2015, 08:04   stealth-coder Цитата(GetSmart @ Oct 9 2015, 09:54) Схем... Oct 9 2015, 09:41    GetSmart Цитата(stealth-coder @ Oct 9 2015, 13... Oct 10 2015, 05:28     Grizzzly Цитата(GetSmart @ Oct 10 2015, 08:28) В э... Oct 10 2015, 06:58     stealth-coder Цитата(GetSmart @ Oct 10 2015, 08:28) В э... Oct 11 2015, 12:34      GetSmart Цитата(stealth-coder @ Oct 11 2015, 16... Oct 13 2015, 18:08       Grizzzly Цитата(GetSmart @ Oct 13 2015, 21:08) Про... Oct 13 2015, 20:01        GetSmart Цитата(Grizzzly @ Oct 14 2015, 00:01) В Ц... Oct 13 2015, 20:21         Grizzzly Цитата(GetSmart @ Oct 13 2015, 23:21) Раз... Oct 13 2015, 20:26          GetSmart Цитата(Grizzzly @ Oct 14 2015, 00:26) Ну ... Oct 14 2015, 08:18           Grizzzly Цитата(GetSmart @ Oct 14 2015, 12:18) Пот... Oct 14 2015, 08:47 lennen Так более того, я около месяца назад ее читал в Бр... Oct 6 2015, 20:17 Grizzzly Еще могу посоветовать книжку Nezami M.K. RF Archit... Oct 7 2015, 07:01 lennen Там сильно много материала, одно дело почитать, а ... Oct 7 2015, 08:03 Fat Robot Здесь почитайте:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eb/... Oct 7 2015, 08:18 lennen Fat Robot, у меня-то многолучевой канал, вот надо-... Oct 8 2015, 06:51 Fat Robot Много сложных вопросов, конечно.
1. Наверное IT++... Oct 8 2015, 07:56 lennen Среда моделирования с возможностью использования в... Oct 8 2015, 08:31 Fat Robot При таком подходе к разработке будут существенно п... Oct 8 2015, 09:34 lennen Ок, спасибо, со средой программирования я думаю эт... Oct 9 2015, 08:28 lennen stealth-coder,
1,4 - я как раз и хотел уточнить Ва... Oct 9 2015, 12:59 ASN lennen
Скорость - это количество бит/секунду.
Коли... Oct 9 2015, 13:57 des00 Цитата(lennen @ Oct 9 2015, 20:59) В любо... Oct 9 2015, 14:29 lennen ASN, а давайте подробнее, на рисунке, который я сн... Oct 9 2015, 14:33 des00 Цитата(lennen @ Oct 9 2015, 21:33) ASN, а... Oct 9 2015, 14:42 des00 Цитата(lennen @ Oct 9 2015, 21:33) А как ... Oct 9 2015, 14:54  Fat Robot Точно. "Не умеешь работать головой, так работ... Oct 9 2015, 16:10 KalashKS Цитата(lennen @ Oct 9 2015, 17:33) На рис... Oct 14 2015, 11:24  Grizzzly Цитата(KalashKS @ Oct 14 2015, 14:24) Spr... Oct 14 2015, 11:44   KalashKS Цитата(Grizzzly @ Oct 14 2015, 14:44) Пос... Oct 14 2015, 12:38    Grizzzly Цитата(KalashKS @ Oct 14 2015, 15:38) Нес... Oct 14 2015, 12:41     KalashKS Цитата(Grizzzly @ Oct 14 2015, 15:41) А к... Oct 14 2015, 12:52      Grizzzly Цитата(KalashKS @ Oct 14 2015, 15:52) Вар... Oct 14 2015, 13:57       KalashKS Цитата(Grizzzly @ Oct 14 2015, 16:57) Пос... Oct 14 2015, 14:01        Grizzzly Цитата(KalashKS @ Oct 14 2015, 17:01) Воз... Oct 14 2015, 14:04 petrov Лыко да мочало - начинай сначала. )) Oct 9 2015, 14:44 lennen Кстати, немного офтопа: предложите несколько модел... Oct 11 2015, 14:12 Grizzzly Цитата(lennen @ Oct 11 2015, 17:12) Кстат... Oct 11 2015, 15:13 serjj Что это за терминология ЦОС, в которой ЛЧМ сигнал ... Oct 14 2015, 09:43 Grizzzly Цитата(serjj @ Oct 14 2015, 12:43) Что эт... Oct 14 2015, 09:48 GetSmart Существуют общепринятые словосочетания широкополос... Oct 14 2015, 13:16 KalashKS Цитата(GetSmart @ Oct 14 2015, 16:16) ЛЧМ... Oct 14 2015, 13:43 serjj Термины ЦОС и Радиотехнические термины это не одно... Oct 14 2015, 13:45 lennen Цитатанашли Eb, которое равно произведению мощност... Oct 15 2015, 07:58 Fat Robot мощность в ваттах
энергия на бит в джоулях
ну и д... Oct 15 2015, 08:10  KalashKS Цитата(Fat Robot @ Oct 15 2015, 11:10) мо... Oct 15 2015, 08:19   Fat Robot Один в интернетике вопросы разнообразные задает, д... Oct 15 2015, 08:27 KalashKS Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 10:58) Во, д... Oct 15 2015, 08:29 lennen А что с размерностью тогда делать? E0 = [мВт*Мб/с]... Oct 15 2015, 09:37 KalashKS Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 12:27) А что... Oct 15 2015, 09:49 lennen А насчет того, почему OFDM-сигналы относят к широк... Oct 15 2015, 09:52 KalashKS Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 12:52) А нас... Oct 15 2015, 10:05 lennen Спасибо! А здесь это есть? https://books.googl... Oct 15 2015, 10:13 KalashKS Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 13:13) Спаси... Oct 15 2015, 10:33 Serg76 Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 13:13) Спаси... Oct 15 2015, 11:01 lennen Цитатаравен единице, деленной на длительность симв... Oct 15 2015, 11:40 Serg76 Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 14:40) А ее ... Oct 15 2015, 11:48  Serg76 Цитата(Serg76 @ Oct 15 2015, 14:48) Можно... Oct 15 2015, 15:10 KalashKS Цитата(lennen @ Oct 15 2015, 14:40) То ес... Oct 15 2015, 14:28 lennen ОО, до меня только дошло. https://www.google.ru/ur... Oct 17 2015, 10:04 petrov Цитата(lennen @ Oct 17 2015, 13:04) тогда... Oct 17 2015, 13:58 lennen Ок, красиво! А как тогда сформировать неортого... Oct 17 2015, 15:44 petrov Упрощайте, начните с моделирования элементраной QP... Oct 17 2015, 16:39 lennen Зачем? У меня сейчас просто сигнал шум выражены не... Oct 17 2015, 17:57 petrov Цитата(lennen @ Oct 17 2015, 20:57) Зачем... Oct 17 2015, 19:19 lennen petrov, так я и ищу зависимость, как помехоустойчи... Oct 17 2015, 20:50 petrov Цитата(lennen @ Oct 17 2015, 23:50) Ответ... Oct 18 2015, 13:53 lennen А можно подробнее? Где об этом прочитать можно? И ... Oct 18 2015, 18:02 petrov Цитата(lennen @ Oct 18 2015, 21:02) А мож... Oct 20 2015, 14:33 lennen Ок, чтобы было понятнее, привожу код MATLAB для эк... Oct 19 2015, 05:42 lennen ЦитатаСмысла нет. Смысл всегда есть, а пессимизм в... Oct 20 2015, 14:45 Corner Цитата(lennen @ Oct 20 2015, 18:45) Ну Вы... Oct 25 2015, 22:00 lennen А я вот пока запутался. У нас много поднесущих. Он... Oct 26 2015, 06:47 Corner Цитата(lennen @ Oct 26 2015, 10:47) Откуд... Oct 28 2015, 18:48
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|