реклама на сайте
подробности

 
 
> Обнаружения сигнала с 8psk мрлуояцией на фоне шумов
Виктор39
сообщение Oct 8 2015, 11:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 123
Регистрация: 8-02-13
Из: Минск
Пользователь №: 75 542



На известной частоте требуется детектировать наличие полезного сигнала. Модуляция полезного сигнала известна, а именно 8psk. Возможно ли как-то узнать, есть ли в канале сигнал с 8psk модуляцией? Особый интерес представляет подобная возможность в случае если SNR < 0, т.е. уровень шума в канале больше уровня полезного сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Corner
сообщение Oct 28 2015, 18:56
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Есть ключ, от квартиры где деньги лежат. Но вот, где та квартира, не ведает никто.

Цитата(stealth-coder @ Oct 28 2015, 00:40) *
"Иди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" - так только в сказке бывает. Либо сигнал должен быть над шумом, либо какая-то известная его часть должна гарантированно попадать в наблюдение, причем от длины известной части зависит, насколько глубоко сигнал может быть под шумом.

Сигнал может быть полностью неизвестен. И быть под шумом. И все равно можно прикинуть насколько это не шум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stealth-coder
сообщение Oct 28 2015, 20:03
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 27-12-08
Пользователь №: 42 786



Цитата(Corner @ Oct 28 2015, 21:56) *
Сигнал может быть полностью неизвестен. И быть под шумом. И все равно можно прикинуть насколько это не шум.


Предлагаю Вам изложить алгоритм для общего случая, собственно, ТС об этом и спрашивает.

Мне представляется такое возможным только при наличии определенных условий (например, отсутствие ограничения по времени наблюдения (накопить мощность за длительный промежуток и "по капле" собрать сигнал), или наличие какой-то периодичности в сигнале (можно обнаружить сигнал с помощью автокорреляции)). А вот чтобы на короткой выборке увидеть сигнал с рандомным для стороннего наблюдателя наполнением под шумом да еще с помощью автомата - про такое не слышал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Oct 29 2015, 18:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(stealth-coder @ Oct 29 2015, 00:03) *
Предлагаю Вам изложить алгоритм для общего случая, собственно, ТС об этом и спрашивает.

Мне представляется такое возможным только при наличии определенных условий (например, отсутствие ограничения по времени наблюдения (накопить мощность за длительный промежуток и "по капле" собрать сигнал), или наличие какой-то периодичности в сигнале (можно обнаружить сигнал с помощью автокорреляции)). А вот чтобы на короткой выборке увидеть сигнал с рандомным для стороннего наблюдателя наполнением под шумом да еще с помощью автомата - про такое не слышал.


Месяца 3 работы. Около 30$ в час.

Цитата(Grizzzly @ Oct 29 2015, 16:35) *
При SNR = -3 dB вероятность правильного обнаружения около 40%. При SNR = -1 dB вероятность правильного обнаружения около 70%.


При неортогональной обработке результаты будут намного лучше. Шум, в отличие от модуляции, дает несимметричный спектр относительно несущей. Его так можно отсечь намного сильнее вышеозначенных коэффициентов. Но время наблюдения будет уходить в бесконечность, при хорошей требуемой вероятности правильного решения.

А вот если в сигнале появится Райс или Релей, то я даже прикидывать не берусь. Понять с чего взялся шум будет очень тяжело. Тут уже нужны стойкие к таким эффектам известные последовательности. Если сигнал их гарантированно не содержит, результаты будут какие угодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Виктор39   Обнаружения сигнала с 8psk мрлуояцией на фоне шумов   Oct 8 2015, 11:45
- - GetSmart   SNR считается для конкретной символьной скорости. ...   Oct 8 2015, 13:30
- - Grizzzly   Цитата(Виктор39 @ Oct 8 2015, 14:45) На и...   Oct 8 2015, 13:50
- - Виктор39   Цитата(GetSmart @ Oct 8 2015, 16:30) SNR ...   Oct 15 2015, 11:34
- - Corner   При обработке белого шума углы будут равномерно ра...   Oct 15 2015, 18:31
- - Tiro   Извините, но в заголовке темы получилась классная ...   Oct 15 2015, 21:45
- - GetSmart   Цитата(Виктор39)Я не совсем понимаю, что мне может...   Oct 17 2015, 22:28
- - 7777777alex   Периодика для детектирования может скрываться не т...   Oct 21 2015, 11:16
- - Виктор39   Цитата(Corner @ Oct 15 2015, 21:31) При о...   Oct 23 2015, 07:48
|- - Corner   Цитата(Виктор39 @ Oct 23 2015, 11:48) Но,...   Oct 25 2015, 21:51
- - khach   По аналогии с QPSK возвести сигнал в 8 степень и с...   Oct 26 2015, 12:51
|- - Serg76   Цитата(khach @ Oct 26 2015, 15:51) По ана...   Oct 26 2015, 13:39
|- - khach   Цитата(Serg76 @ Oct 26 2015, 16:39) И что...   Oct 26 2015, 13:58
|- - Serg76   Цитата(khach @ Oct 26 2015, 16:58) По иде...   Oct 26 2015, 14:10
- - Fat Robot   А передаваемая в радиоканале инфориация вам извест...   Oct 26 2015, 15:29
- - Виктор39   Цитата(Fat Robot @ Oct 26 2015, 19:29) А ...   Oct 27 2015, 12:45
|- - stealth-coder   Цитата(Виктор39 @ Oct 27 2015, 15:45) Мне...   Oct 27 2015, 20:40
|- - Grizzzly   Цитата(Corner @ Oct 29 2015, 22:03) При н...   Oct 30 2015, 08:28
||- - Corner   Цитата(Grizzzly @ Oct 30 2015, 11:28) А м...   Oct 31 2015, 13:23
||- - GetSmart   Цитата(Corner @ Oct 31 2015, 17:23) Я не ...   Oct 31 2015, 16:48
||- - Corner   Цитата(GetSmart @ Oct 31 2015, 19:48) Суд...   Nov 2 2015, 10:08
||- - stealth-coder   Цитата(Corner @ Nov 2 2015, 13:08) Соверш...   Nov 2 2015, 15:42
|- - Fat Robot   это при какой неустойке? Цитата(Corner @ Oct...   Oct 30 2015, 16:41
- - GetSmart   Цитата(Виктор39)На известной частоте требуется дет...   Oct 29 2015, 08:12
|- - Grizzzly   Цитата(GetSmart @ Oct 29 2015, 11:12) При...   Oct 29 2015, 10:26
|- - Serg76   Цитата(Grizzzly @ Oct 29 2015, 14:26) Пож...   Oct 29 2015, 11:47
|- - Grizzzly   Цитата(Serg76 @ Oct 29 2015, 14:47) Для к...   Oct 29 2015, 12:35
- - GetSmart   Вероятность присутствия в канале чужого/отвергаемо...   Oct 29 2015, 13:59
- - GetSmart   Биржа труда за углом. А здесь надо бесплатно демон...   Oct 30 2015, 05:08
- - Виктор39   Цитата(stealth-coder @ Nov 2 2015, 18...   Nov 3 2015, 08:16
- - Corner   Цитата(Виктор39 @ Nov 3 2015, 11:16) Имен...   Nov 3 2015, 08:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016