реклама на сайте
подробности

 
 
> Индуктивный датчик
Arthur_Sh
сообщение Nov 2 2015, 14:30
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Всем привет.
Кто то может подсказать пути увеличения чувствительности индуктивного датчика?
Суть вопроса: стальной тросик двигается, необходимо регистрировать движение его "гребенки", которая образуется из-за свивки жгутов в трос. Захотелось использовать для регистрации движения гребенки индуктивный датчик. Но тросик малого диаметра, порядка 5мм, и перепад по высоте гребенки не очень большой, порядка 0,2-0,3мм. Такое вообще реально реализовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Nov 2 2015, 19:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



На то и два датчика, чтобы это увидеть и компенсировать. А ещё, выше была заявлена "тонкая, но прочная стенка".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Nov 2 2015, 20:03
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(Plain @ Nov 2 2015, 21:16) *
На то и два датчика, чтобы это увидеть и компенсировать. А ещё, выше была заявлена "тонкая, но прочная стенка".


а вы не могли бы эскизик кинуть, как может выглядеть такой емкостной датчик?

Если мы говорим про трос, как обкладку, то при попадании на нее воды у нас уплывут показания датчика. Мы ранее применяли диф схему емкостного измерителя для одного прибора, при попадании воды показания летели. Диэл. проницаемость воды и воздуха кардинально разные и диф схема не решала эту проблему. Но если можете просветить по этому вопросу, буду рад.

Цитата(ШСА @ Nov 2 2015, 21:51) *
А почему Вы зациклились на индуктивностях, магнитных головках и ферритах? По моему мнению гораздо надёжнее и достовернее использовать линейные датчики Холла, которые позволяют измерять статическое магнитное поле и выявлять его неравномерности, например A1301KLHLT-T в корпусе SOT23W. Если несколько таких датчиков строго регулярно выстроить вдоль троса и поместить в магнитное поле, то рассматривая эту линейку как нониус по отношению к зазубринам троса можно весьма точно фиксировать его положение. Правда на очень больших скоростях троса датчик может несколько "смазывать" сигнал.
А, случайно, трос не может вращаться вокруг своей оси?


А мы датчик холла проверили в первую очередь. Может руки кривые, но не вышло. Может поле подмагничивания было слабым или наоборот, слишком сильным, но результата не было.
использовали ss495
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Nov 2 2015, 21:19
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 23:03) *
Может поле подмагничивания было слабым или наоборот, слишком сильным, но результата не было.
использовали ss495

SS495 как и A1301KLHLT-T очень высокочувствительные датчики, и если они будут близко к стальному тросу и подальше от магнита, чтобы поле было более-менее равномерным, то должно получиться.
Но Вы так и не ответили, как вы будете, считая зазубринки, исключать вращение троса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение Nov 3 2015, 05:55
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(ШСА @ Nov 2 2015, 23:19) *
SS495 как и A1301KLHLT-T очень высокочувствительные датчики, и если они будут близко к стальному тросу и подальше от магнита, чтобы поле было более-менее равномерным, то должно получиться.
Но Вы так и не ответили, как вы будете, считая зазубринки, исключать вращение троса.


трос не будет вращаться, только продольное перемещение. Понятно, что какие то радиальные перемещения будут, но не значительные, ими можно пренебречь.

Цитата(zltigo @ Nov 2 2015, 23:30) *
Не то смотрите sad.gif - подмагничиваейте головку переменым током и смотрите модуляцию тока подмагничивания через нее.


Тогда к вам пару вопросов:
1. какую марку феррита выбрать для датчика, примерное кол-во витков и частота подмагничивания.
2. размер воздушного зазора и примерная форма датчика

и еще, примерна задача, но там трос в целом колеблется, какой датчик применить для регистрации его колебаний (вибраций). Видимо такой же, как и для регистрации гребенки троса, но с большим зазором. Но из каких соображений опять же выбирать размер зазора и кол-во витков и частоту подмагничивания? Заранее спасибо за ответ. В благодарность много пива)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 3 2015, 08:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Arthur_Sh @ Nov 3 2015, 07:55) *
1. какую марку феррита выбрать для датчика, примерное кол-во витков и частота подмагничивания.
2. размер воздушного зазора и примерная форма датчика

Последовательность вопросов совершенно не правильная sad.gif.
Начитайте с частоты модуляции - она должна быть много выше, чем частота модуляции "гребенкой", которую вы получите на максимальной скорости протягивания троса. От частоты дальше идет материал сердечника, предельные парамеры тока. Зазор порядка шага "гребенки".


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2015, 08:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(zltigo @ Nov 3 2015, 11:10) *
которую вы получите на максимальной скорости протягивания троса.

Тут критична, наоборот, минимальная скорость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Nov 3 2015, 08:20
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Tanya @ Nov 3 2015, 10:15) *
Тут критична, наоборот, минимальная скорость.

C подмагничиванием РАЗУМЕЕТСЯ НЕТ. Сигнал с уровнем, зависящим от степени перекрытия зазора, будет и в статике. Я сначала подумал, что вообще требуется ловить положение троса и по этой причине писал о двух смещенных датчиках.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 3 2015, 08:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(zltigo @ Nov 3 2015, 11:20) *
C подмагничиванием РАЗУМЕЕТСЯ НЕТ. Сигнал с уровнем, зависящим от степени перекрытия зазора, будет и в статике. Я сначала подумал, что вообще требуется ловить положение троса и по этой причине писал о двух смещенных датчиках.


Два датчика лучше. А с одним Вы не узнаете направление движения после остановки в минимуме или максимуме. Но и с двумя возможны проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Arthur_Sh   Индуктивный датчик   Nov 2 2015, 14:30
- - rx3apf   А шаг "гребенки" тоже такого порядка (до...   Nov 2 2015, 15:36
|- - Arthur_Sh   Цитата(rx3apf @ Nov 2 2015, 17:36) А шаг ...   Nov 2 2015, 15:58
- - zltigo   QUOTE (Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 16:30) пер...   Nov 2 2015, 15:49
- - rx3apf   Пожалуй, можно было бы попробовать и со звенящим к...   Nov 2 2015, 16:10
|- - zltigo   QUOTE (rx3apf @ Nov 2 2015, 18:10) А для ...   Nov 2 2015, 16:45
|- - Arthur_Sh   Цитата(zltigo @ Nov 2 2015, 18:45) Не мал...   Nov 2 2015, 16:55
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 19:55) хм,...   Nov 2 2015, 19:51
|- - zltigo   QUOTE (Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 18:55) Про...   Nov 2 2015, 21:30
- - Arthur_Sh   тросик будет в направляющей ходить, датчик не поло...   Nov 2 2015, 16:19
|- - Plain   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 19:19) По ...   Nov 2 2015, 18:33
||- - Arthur_Sh   Цитата(Plain @ Nov 2 2015, 20:33) Наприме...   Nov 2 2015, 18:46
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 19:19) тро...   Nov 3 2015, 08:17
- - rx3apf   По конструкции не подскажу - не знаю, как реализов...   Nov 2 2015, 16:26
- - rx3apf   Это верно, но я имел в виду использование головок ...   Nov 2 2015, 16:48
||- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 3 2015, 08:55) ......   Nov 3 2015, 08:31
||- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 3 2015, 10:31) Если трос...   Nov 3 2015, 09:31
||- - Tanya   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 3 2015, 12:31) нет...   Nov 3 2015, 09:34
||- - Arthur_Sh   Цитата(Tanya @ Nov 3 2015, 11:34) Вы бы с...   Nov 3 2015, 09:37
|- - Plain   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 23:03) Цит...   Nov 5 2015, 11:51
|- - Plain   Цитата(Plain @ Nov 5 2015, 14:51) Ещё оди...   Nov 6 2015, 22:13
- - ШСА   Вспомнив начальную постановку Вашей задачи - Цита...   Nov 3 2015, 07:50
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 3 2015, 09:50) Вспомнив ...   Nov 3 2015, 08:01
- - AlexandrY   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 16:30) Все...   Nov 3 2015, 08:29
|- - ШСА   Цитата(AlexandrY @ Nov 3 2015, 11:29) Пос...   Nov 3 2015, 09:29
- - _pv   вам сюда http://www.ti.com/lsds/ti/data-converters...   Nov 3 2015, 13:40
|- - zltigo   QUOTE (_pv @ Nov 3 2015, 15:40) вам сюда ...   Nov 3 2015, 14:03
|- - _pv   Цитата(zltigo @ Nov 3 2015, 21:03) Это из...   Nov 3 2015, 14:14
|- - AlexandrY   Цитата(_pv @ Nov 3 2015, 16:14) причём ту...   Nov 3 2015, 14:34
||- - _pv   Цитата(AlexandrY @ Nov 3 2015, 21:34) Не ...   Nov 3 2015, 15:36
||- - AlexandrY   Цитата(_pv @ Nov 3 2015, 17:36) можно поп...   Nov 3 2015, 18:04
|- - zltigo   QUOTE (_pv @ Nov 3 2015, 16:14) причём ту...   Nov 3 2015, 14:37
|- - Arthur_Sh   Полностью с вами согласен, более того, мы еще 3 дн...   Nov 3 2015, 16:27
|- - _pv   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 3 2015, 23:27) Пол...   Nov 3 2015, 16:36
|- - Arthur_Sh   Цитата(_pv @ Nov 3 2015, 18:36) вы его с ...   Nov 3 2015, 19:15
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 3 2015, 22:15) мы ...   Nov 3 2015, 20:03
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 3 2015, 22:15) ......   Nov 4 2015, 07:25
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 4 2015, 09:25) А всё-так...   Nov 4 2015, 08:00
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 4 2015, 11:00) Ооо...   Nov 4 2015, 08:19
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 4 2015, 10:19) Спасибо з...   Nov 4 2015, 08:54
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 4 2015, 11:54) ког...   Nov 4 2015, 15:50
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 4 2015, 17:50) Вообще-то...   Nov 4 2015, 16:15
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 4 2015, 19:15) Но ...   Nov 4 2015, 16:30
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 4 2015, 18:30) Вы хотите...   Nov 4 2015, 17:02
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 4 2015, 20:02) мож...   Nov 4 2015, 17:11
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 4 2015, 19:11) Чего, ген...   Nov 4 2015, 17:15
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 4 2015, 20:15) рас...   Nov 4 2015, 18:18
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 4 2015, 20:18) Ну, а нас...   Nov 4 2015, 19:09
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 4 2015, 22:09) под...   Nov 4 2015, 19:48
- - rudy_b   Сделать две (лучше три или четыре) гребенки на нес...   Nov 3 2015, 15:01
|- - Меджикивис   Видал такое решение: К тросику ставилась головка, ...   Nov 5 2015, 09:03
||- - ШСА   Цитата(Меджикивис @ Nov 5 2015, 12:03) Ви...   Nov 5 2015, 09:24
||- - muravei   Цитата(Меджикивис @ Nov 5 2015, 12:03) Ви...   Nov 6 2015, 10:48
||- - Меджикивис   Цитата(muravei @ Nov 6 2015, 14:48) Не эт...   Nov 6 2015, 11:19
|- - Меджикивис   Цитата(ШСА @ Nov 5 2015, 13:24) Интересна...   Nov 5 2015, 10:30
|- - ШСА   Цитата(Меджикивис @ Nov 5 2015, 13:30) Да...   Nov 5 2015, 11:10
|- - Меджикивис   Цитата(ШСА @ Nov 5 2015, 15:10) Эта конст...   Nov 5 2015, 11:29
|- - ШСА   Цитата(Меджикивис @ Nov 5 2015, 14:29) По...   Nov 5 2015, 11:55
|- - Меджикивис   Цитата(ШСА @ Nov 5 2015, 15:55) трос - оч...   Nov 5 2015, 12:19
|- - ШСА   Цитата(Меджикивис @ Nov 5 2015, 15:19) Не...   Nov 5 2015, 13:09
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 5 2015, 15:09) ТС так и ...   Nov 5 2015, 13:50
|- - Меджикивис   Цитата(ШСА @ Nov 5 2015, 17:09) Из Вашего...   Nov 5 2015, 20:38
|- - ШСА   Цитата(Меджикивис @ Nov 5 2015, 23:38) Уч...   Nov 5 2015, 21:57
|- - Меджикивис   Цитата(ШСА @ Nov 6 2015, 01:57) ... Поэто...   Nov 6 2015, 08:39
|- - ШСА   Цитата(Меджикивис @ Nov 6 2015, 11:39) Ли...   Nov 6 2015, 10:59
|- - artkam   Цитата(ШСА @ Nov 6 2015, 16:59) Поясните,...   Nov 6 2015, 11:44
- - rx3apf   Может быть, если у мелкой I-core сошлифовать верхн...   Nov 3 2015, 18:43
- - Arthur_Sh   Трос меняться не будет, но вот нарезать 6ти заходо...   Nov 5 2015, 12:31
- - Меджикивис   Нарежьте на фторопласте, а потом отлейте в эпоксид...   Nov 5 2015, 12:40
|- - Arthur_Sh   вы же понимаете, что невозможно обеспечить сооснос...   Nov 5 2015, 13:06
- - artkam   Попробуйте на Вашей "подкове" намотать д...   Nov 6 2015, 10:43
- - TSerg   Я бы просто намагнитил тросик "зеброй".   Nov 6 2015, 22:35
|- - ШСА   Цитата(TSerg @ Nov 7 2015, 01:35) Я бы пр...   Nov 7 2015, 08:02
- - In_an_im_di   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 2 2015, 17:30) Все...   Nov 6 2015, 23:29
- - TSerg   В данной теме, впрочем, почти как и всегда - значи...   Nov 6 2015, 23:36
|- - In_an_im_di   Цитата(TSerg @ Nov 7 2015, 02:36) В данно...   Nov 6 2015, 23:59
|- - ШСА   Цитата(In_an_im_di @ Nov 7 2015, 02:59) А...   Nov 7 2015, 05:58
|- - In_an_im_di   Цитата(ШСА @ Nov 7 2015, 08:58) А мне пон...   Nov 8 2015, 03:28
- - Arthur_Sh   Всем спасибо за обсуждение и помощь, схему сделали...   Nov 8 2015, 08:42
|- - Меджикивис   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 8 2015, 12:42) Все...   Nov 8 2015, 09:26
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 8 2015, 11:42) Все...   Nov 8 2015, 10:11
|- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 8 2015, 12:11) Всё же со...   Nov 9 2015, 07:50
|- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 9 2015, 10:50) пос...   Nov 9 2015, 09:29
|- - Меджикивис   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 9 2015, 11:50) Про...   Nov 9 2015, 19:26
- - artkam   А какие пояснения Вам хотелось бы услышать? Вроде,...   Nov 9 2015, 09:08
- - Arthur_Sh   Ребята, я опять за советом)) теперь возникла новая...   Nov 10 2015, 17:51
- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 10 2015, 20:51) Ре...   Nov 10 2015, 18:11
- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 10 2015, 20:11) Если не ...   Nov 10 2015, 18:46
- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 10 2015, 21:46) к ...   Nov 10 2015, 18:54
- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 10 2015, 20:54) Ну, хоро...   Nov 10 2015, 19:02
- - ШСА   Цитата(Arthur_Sh @ Nov 10 2015, 22:02) ва...   Nov 10 2015, 19:19
- - Arthur_Sh   Цитата(ШСА @ Nov 10 2015, 21:19) Понятно....   Nov 10 2015, 19:41
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 21:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01655 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016