IR2153 - паразитные резонансы Опции

[dimm.electron]

Не могу придумать решение проблемы. Кусок схемы ниже. Нагружено это все на резонансный контур для создания дуги между электродами


В момент резонанса на транзисторах происходит следующая ерунда

На нижнем


На верхнем


Средняя точка



Непосредственно на выходе микросхемы нижнего транзистора примерно такая картина (на верхнем почти чисто)


После поджига чистый сигнал. По питаниям чисто - иголки только. Все осцилограммы снимал с пружинкой, так что наводки минимальны.

Понимаю, что транзисторы достаточно тяжелые для ирки. Но не настолько, чтобы такие импульсы возникали, тем более непосредственно на ее выходе

[dimm.electron]

мда... похожие картинки видел когда-то у себя
...
был таки поставлен BISS NJT4030, но тоже не понравился, пока не было введено отрицательное смещение -3в

Спасибо за информацию Собственно в конце к подобному выводу прихожу

если, конечно, диод, о котором вы говорите, включен не параллельно этим ста омам.

А как этот диод еще может быть включен? Естественно параллельно. Медленно открывание через 100ом, быстрое закрывание через диод

Просто параллельно внутренним паразитным? Выкиньте их - ничего они не дадут.

Может быть. Выкинуть никогда не поздно, а вот предусмотреть место для установки уже не всегда

Дадут - мы же выяснили как плохи транзисторы М5-серии !

Новость... Повезло же выбрать именно эти


Продолжаю эксперименты. Собственно получается окончательный вывод в конце.

На скорую руку переделал схему управления, для проверки некоторых дум. Именно так переделал, потому что ее проще всего получить при имеющейся плате - вместо одного резисторов поставил перемычку, а 10 ом воткнул тупо подняв ножку транзистора.



Теперь осциллограмма и наблюдения. Голубая линия - выход полумоста, желтая - выход нижнего драйвера. Примерно за секунду осцилограммы проскочило всего 3-5 импульсов подобных тем, что на фото. То есть такой жести, как в начале топика уже нет





При поджиге дуги фаза резонансного контура крутится, как может и это я забыл учесть. Поэтому на выходе моста проскакивает именно это. В данном случае фаза тока почти совпала с фазой напряжения моста и в дросселе около нулевой ток при выключении транзистора. Это вызывает жесткое переключение. Если посмотреть на первую картинку, то один импульс чистый, а начало второго - ужасно Потому что транзистор закрывался при почти нулевом токе, а открывается при максимальном токе в резонансном контуре. Так же по наклону синей линии видно, что при открывании транзистора фронт практически вертикальный - 10 ом в затворе же... На второй осциллограмме похожее, только нуля ток в дросселе достиг до включения транзистора. Собственно об это я и говорил, имея в виду повышение dU/dt при повышенном токе - из-за постоянного вращения фазы ток дросселя может увеличивает скорость нарастания импульса или уменьшать его

В общем выводы следующие. Как _gari написал, нужен более мощный PNP транзистор, удерживающий закрытым силовой транзистор. В затворе думаю пока остановиться на 47-100омах на открытие. Базу транзистора буду подключать непосредственно к ИРке - так почти отсутствует всплеск напряжения. Со снабером пока не знаю, буду ли переделывать. Сейчас стоят два конденсатора по 1н, что при токе в 5 ампер в дросселе должно давать что-то около 100нс. Буду переделывать плату

[Tiro]

Теперь осциллограмма и наблюдения. Голубая линия - выход полумоста, желтая - выход нижнего драйвера. Примерно за секунду осцилограммы проскочило всего 3-5 импульсов подобных тем, что на фото. То есть такой жести, как в начале топика уже нет

Картинки понятные и приятные. Поясню по 2 картинке.
- После закрытия верхнего ключа все ключи разомкнулись и индуктивный ток в цепи нагрузки (резонансно) перебрасывает напряжение на ключах так, что открывает диод нижнего транзистора (первый синий спад на рис 2).
- Затем ток заканчивается и заряженные емкости толкают в нагрузку ток протиположного знака, что приводит к перебросу напряжения на ключах (резонансно) до открытия диода верхнего ключа (первый синий фронт на рис 2).
- Тут заканчивается мертвое время у ИР2153 и она отпирает нижний транзистор (жесткое включение) (второй синий спад на рис 2). Спад резкий. Сопровождается заметной "полкой" на затворе нижнего (желтый фронт рис 2).

Выводы:
- Не хватает индуктивного тока для удержания потенциала полумоста после переключения. а) Великовато мертвое время. б) Не та расстройка в рагрузке.
а) Примените ИР21531, у нее 0,6мкс против 1,2мкс у ИР2153.
б) Сделайте индуктивную расстройку в нагрузке. Если никак, то поставьте дроссель компенсации параллельно нагрузке.

Что настораживает, так это несимметрия синией картинки на рис 1 и рис 2. Будто у Вас есть постоянный ток в нагрузке или несимметрия управления.
И еще при переходе от рис 1 к рис 2 явно меняется характер нагрузки (индуктивность-емкость).