реклама на сайте
подробности

 
 
> Microsoft's.NET MicroFramework, Даешь "контроллеры светодиодов" с мегабайтом кода!
Evgeny_CD
сообщение Jul 22 2006, 09:18
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Наводку дал Сидоргек::Сахара

Microsoft's.NET MicroFramework
http://www.aboutnetmf.com/entry.asp

Microsoft .NET Micro Framework White Paper
http://www.aboutnetmf.com/NET_Micro_Framew...paper_V_1.0.doc

Frequently Asked Questions
http://www.aboutnetmf.com/javascript.void()

Is Microsoft .NET Micro Framework real-time?

Although .NET Micro Framework is not real-time, it can be run as a client of a real-time operating system so that other system functionality can be real-time. We recommend Microsoft Windows CE for the development and deployment of real-time applications.

С другой стороны, требования этой хреновины (1М FLASH 300k RAM) очень даже хорошо соотвествуют контроллерам типа LPC28xx + внешний SDRAM.

Нда, возможность писать embedded приложение на C# (книжки по нему в каждом ларьке лежат - в отличие от книжек по embedded программизму) прямо в VC - вероятно, это добавит популярности этому чуду.

Но с другой стороны, отладить все это хозяйство лично мне не представляется возможным.

И вообще, как-то слишком большая цена (в виде русурсов) получается за то, чтобы писать обработчик SPI в комфортной среде...

С другой стороны, Windows тоже поначалу была уродцем - а в итоге этот уродец прочно окупировал все пЫсюки, не став от этого менее уродливым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
beer_warrior
сообщение Jul 23 2006, 07:22
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Не хочу начнать священную войну, просто раскрою свою мысль:
Секрет успеха MS это формула - "косо-криво, лишь бы живо".
Очень хорошо ложиться на рынок ширпотреба, абсолютно неприменимо в серьезных вещах. Юзера можно прельстить красивостями, убедить специалиста значительно трудней. То, что они туда лезут, отнюднь не значит, что их там примут.
P.S.Совершенно не был бы против стабильной, вылизанной и качественно поддерживаемой Винды.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 23 2006, 07:39
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 10:22) *
P.S.Совершенно не был бы против стабильной, вылизанной и качественно поддерживаемой Винды.

Не в порядке "войн", которые АБСОЛЮТНО бесполезны а в качестве сугубо личного мнения -
на данный момент WIN является самым "стабильным, вылизанным и качественно поддерживаемым".
Если по первой характеристики в отдельных нишах, типа серверов (продукт относительно штучный и более дорогой), превосходящие альтернативы есть, то с остальным все хуже и хуже. Вот такая печальная картина. Хотелось-бы чего-то "более" во всех отношениях, но его нет и не предвидися в ближайшие годы.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beg
сообщение Jul 23 2006, 11:06
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 68
Регистрация: 11-06-05
Из: М. О.
Пользователь №: 5 926



Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 11:39) *
...на данный момент WIN является самым "стабильным, вылизанным и качественно поддерживаемым"...

Согласен, ибо наблюдаю такие траблы у людей, возящихся с OC2000, QNX, Linux, которых в WIN и в помине нет. Отвратный интерфейс, документация, не поддерживается более - менее новое железо (PCI-Express, USB2, IEEE 1394, Gigabit Ethernet).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Jul 23 2006, 12:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(beg @ Jul 23 2006, 15:06) *
Согласен, ибо наблюдаю такие траблы у людей, возящихся с OC2000, QNX, Linux, которых в WIN и в помине нет. Отвратный интерфейс, документация, не поддерживается более - менее новое железо (PCI-Express, USB2, IEEE 1394, Gigabit Ethernet).
Не забудьте, что часть (большая) этих стандартов была разработана специально, чтобы "согнать" народ, который "прижукался" в 98 и 2000 виндах (ну а линухоидов "шугануть" - это вообще святое! чтобы они не забыли почувствовать себя людьми второго сорта - вот у Васи мышка с синим светиком в заднице рабоает, ибо он крутой, ему родители пЫсюк с ХРенью купили, а Петя, который полгода корпел над книжками и таки научился ставить линух, не может завести такую мышку - дров нету и не будет, ибо мышка не для пиплов второго сорта. Вывод: девочки, дружите с Васей - у него все в жизни будет правильно. А Петя - тот по жизни будет "очки драить", и в сводобное время линуховать в свое удовольствие). Ибо при создании этих стандартов изначально все, кому положено, договорились - не будет дров под старые оси.

Что касается технической ценности, то она есть только в PCI-Express да Gigabit Ethernet.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bialix
сообщение Jul 26 2006, 13:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 4-11-04
Из: zp.ua
Пользователь №: 1 046



Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 15:46) *
Цитата(beg @ Jul 23 2006, 15:06) *
Согласен, ибо наблюдаю такие траблы у людей, возящихся с OC2000, QNX, Linux, которых в WIN и в помине нет. Отвратный интерфейс, документация, не поддерживается более - менее новое железо (PCI-Express, USB2, IEEE 1394, Gigabit Ethernet).
Не забудьте, что часть (большая) этих стандартов была разработана специально, чтобы "согнать" народ, который "прижукался" в 98 и 2000 виндах (ну а линухоидов "шугануть" - это вообще святое! чтобы они не забыли почувствовать себя людьми второго сорта - вот у Васи мышка с синим светиком в заднице рабоает, ибо он крутой, ему родители пЫсюк с ХРенью купили, а Петя, который полгода корпел над книжками и таки научился ставить линух, не может завести такую мышку - дров нету и не будет, ибо мышка не для пиплов второго сорта. Вывод: девочки, дружите с Васей - у него все в жизни будет правильно. А Петя - тот по жизни будет "очки драить", и в сводобное время линуховать в свое удовольствие). Ибо при создании этих стандартов изначально все, кому положено, договорились - не будет дров под старые оси.

Что касается технической ценности, то она есть только в PCI-Express да Gigabit Ethernet.


Касательно "Ибо при создании этих стандартов изначально все, кому положено, договорились - не будет дров под старые оси." -- считаю, что это за уши притянутое суждение.

Посмотрим на это с другой стороны. Я -- производитель компьютерного железа. Не ПО! Мой бизнес -- суть продажа железяк. Как на него вляет ПО? Очень просто: под каждую ОС я, как производитель, должен написать драйвер. Т.е. держать штат драйверописателей. Хотя они не приносят прямую прибыль. Прямую прибыль приносят продажи железяк, которые покупают пользователи. Если я делаю мышки, которые прродаю по низкой цене, то я должен продать их как можно большему количеству людей, чтобы поиметь суперприбыль. Значит надо минимизировать побочные издержки. Значит нафиг мне иметь 300 программеров, которые будут писать драйвера на 300 операционнок, если пользователей операционки одного типа более 80%. И именно они главные мои покупатели? Да забью я на всякие альтернативные и старые ОС, потому что мне экономически это не выгодно. Фсё.

Я прочитал внимательно всю эту дискуссию. И мое мнение: имхо, даже эмбеддед отрась слишком многослойна, чтобы так однозначно делать выводы, кто победит МС или нет. Слишком много применений, и плясать надо не от тиражей в месяц, а от ожидаемого срока разработки/срока эксплуатации/общего тиража системы за ожидаемый срок продаж. И здесь искать какую прибыль обеспечит та или иная технология.

Нафик нужен НЕТ в милионной партии контроллеров унитазных бачков, которые должны быть дешевле песка? Нельзя делать однозначных выводов, как бы этого ни хотелось. Не получится. И пока остаются ниши, где можно прожить без навязываемых решений, остаются возможности заработать деньги. Деньги нужно искать господа.


--------------------
Имей мужество пользоваться своим собственным разумом! (с) И.Кант
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Evgeny_CD   Microsoft's.NET MicroFramework   Jul 22 2006, 09:18
- - beer_warrior   С кривизной виндузы еще как-то миряться, потому чт...   Jul 22 2006, 09:40
|- - Evgeny_CD   Цитата(beer_warrior @ Jul 22 2006, 13:40)...   Jul 22 2006, 10:46
- - AVR   Это ведь не бесплатно? Да и ресурсов много кушает....   Jul 22 2006, 09:40
- - dmivs   Цитата(beer_warrior @ Jul 22 2006, 12:40)...   Jul 22 2006, 10:38
|- - yuri_t   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 10:39) Не в ...   Jul 23 2006, 08:10
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 11:39) Не в ...   Jul 23 2006, 08:52
||- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 11:52) Но...   Jul 23 2006, 09:10
||- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 13:10) Но к ...   Jul 23 2006, 10:35
||- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 13:35) Те...   Jul 23 2006, 11:36
||- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 15:36) Остал...   Jul 23 2006, 12:35
|- - beg   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 16:46) .....   Jul 23 2006, 13:55
|- - Evgeny_CD   Цитата(bialix @ Jul 26 2006, 17:21) Посмо...   Jul 26 2006, 14:04
- - zltigo   Описанные процессы на самом деле "нормальны...   Jul 23 2006, 13:19
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 17:19) В про...   Jul 23 2006, 13:48
|- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 16:48) С ...   Jul 23 2006, 13:51
- - beer_warrior   2 zltigo: Абсолютно согласен со сказанным, но прич...   Jul 23 2006, 14:06
|- - Evgeny_CD   Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 18:06)...   Jul 23 2006, 14:34
|- - zltigo   Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 17:06)...   Jul 23 2006, 14:46
|- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 18:46) Приче...   Jul 23 2006, 14:55
|- - zltigo   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 23 2006, 17:55) Зн...   Jul 23 2006, 15:10
||- - Evgeny_CD   Цитата(zltigo @ Jul 23 2006, 19:10) Цитат...   Jul 24 2006, 10:44
|- - AVR   Извините что влезу в разговор, но интересует один ...   Jul 23 2006, 15:18
|- - Evgeny_CD   Цитата(AVR @ Jul 23 2006, 19:18) Извините...   Jul 23 2006, 15:21
- - AlexandrY   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 22 2006, 12:48) Нд...   Jul 23 2006, 17:03
|- - Evgeny_CD   Цитата(AlexandrY @ Jul 23 2006, 21:03) В ...   Jul 23 2006, 17:30
- - beer_warrior   ЦитатаЧто я выберу? Ясен пень, ARM. И даже не заду...   Jul 23 2006, 17:34
|- - zltigo   Цитата(beer_warrior @ Jul 23 2006, 20:34)...   Jul 23 2006, 19:03
- - beer_warrior   ЦитатаQUOTE(beer_warrior @ Jul 23 2006, 20:34) И...   Jul 24 2006, 06:36
|- - zltigo   Цитата(beer_warrior @ Jul 24 2006, 09:36)...   Jul 24 2006, 07:38
- - white.wind   Простите, что встреваю. Лидерство МС, как и его о...   Jul 24 2006, 08:38
|- - Evgeny_CD   Цитата(white.wind @ Jul 24 2006, 12:38) Н...   Jul 24 2006, 11:35
|- - serj_obninsk   ЦитатаЭх, если бы Micro$oft выпустил micro .N...   Jul 24 2006, 13:15
||- - Evgeny_CD   Цитата(serj_obninsk @ Jul 24 2006, 17:15)...   Jul 24 2006, 14:14
||- - serj_obninsk   ЦитатаВот ради этого и стоит попробовать разобрать...   Jul 24 2006, 15:01
||- - Evgeny_CD   Цитата(serj_obninsk @ Jul 24 2006, 19:01)...   Jul 24 2006, 15:03
||- - white.wind   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 24 2006, 19:03) На...   Jul 24 2006, 16:20
|- - ArtemK   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 24 2006, 14:35) Эх...   Jul 24 2006, 14:03
|- - white.wind   Цитата(ArtemK @ Jul 24 2006, 18:03) Части...   Jul 24 2006, 15:54
- - beer_warrior   ЦитатаМногое из того, что МС включил в продукты са...   Jul 24 2006, 10:04
|- - Evgeny_CD   Цитата(beer_warrior @ Jul 24 2006, 14:04)...   Jul 24 2006, 10:11
|- - Nixon   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 24 2006, 13:11) Ци...   Jul 24 2006, 11:27
- - ArtemK   ЦитатаВроде есть еще один - Solo, но я не нашел. В...   Jul 24 2006, 11:01
|- - Evgeny_CD   Цитата(ArtemK @ Jul 24 2006, 15:01) Цитат...   Jul 24 2006, 19:49
- - Evgeny_CD   для DotGNU есть документик, где довольно внятно оп...   Jul 24 2006, 11:52
- - TED17   Если MicroFramework пойдет по пути CompactFramewor...   Jul 24 2006, 18:12
|- - Evgeny_CD   Цитата(TED17 @ Jul 24 2006, 22:12) Если M...   Jul 24 2006, 18:44
- - beer_warrior   Цитатаак что скоро все основные производители embe...   Jul 24 2006, 18:42
- - TED17   Цитата(beer_warrior @ Jul 24 2006, 22:42)...   Jul 24 2006, 20:20
- - Thistle   Мне кажется некоторым участникам дискуссии стоит п...   Jul 25 2006, 17:15
|- - SpiritDance   Цитата(Thistle @ Jul 25 2006, 21:15) Мне ...   Jul 25 2006, 17:41
|- - Evgeny_CD   Цитата(Thistle @ Jul 25 2006, 21:15) Мне ...   Jul 25 2006, 22:48
- - TED17   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 26 2006, 02:48) Во...   Jul 26 2006, 00:09
- - Evgeny_CD   Я так понимаю ситуацию со всеми этими новомодными ...   Jul 26 2006, 11:03
- - TED17   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 26 2006, 15:03) Во...   Jul 26 2006, 14:45
- - TED17   Небольшая видеодобавка - больба минироботов сумо (...   Jul 26 2006, 17:42
- - Concorde   Внесу свою 5 копеек. Какое-то время назад я работа...   Jul 26 2006, 19:04
|- - Evgeny_CD   Цитата(Concorde @ Jul 26 2006, 23:04) ......   Jul 26 2006, 21:43
|- - Kopa   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 27 2006, 00:43) Ци...   Jul 27 2006, 04:22
- - TED17   Цитата(Evgeny_CD @ Jul 27 2006, 01:43) Ци...   Jul 27 2006, 00:18
- - Concorde   Что-то сомнения берут. Смысла не видно. Есть тольк...   Jul 27 2006, 05:15
- - TED17   Цитата(Concorde @ Jul 27 2006, 09:15) Что...   Jul 27 2006, 10:35
- - Concorde   Цитата(TED17 @ Jul 27 2006, 14:35) В том ...   Jul 27 2006, 12:12
- - serj_obninsk   Господа, давайте всё-таки разделять крупнотиражный...   Aug 4 2006, 09:03
|- - AntonKr   Во многом Вы правы, но ... Я знаю много компаний...   Aug 4 2006, 13:26
|- - white.wind   Цитата(serj_obninsk @ Aug 4 2006, 13:03) ...   Aug 4 2006, 13:34
|- - ?ELF   Цитата(white.wind @ Aug 4 2006, 15:34) Ну...   Feb 3 2007, 23:34
- - COMA   И я халтурщик С# + MS SQL. не бедствуем   Oct 19 2006, 06:39


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 02:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016