| |
 ATSAM4S и ток старта 400мА от батареи, Как запретить включаться при Vddio < 3В |
|
|
|
|
 Nov 13 2015, 10:59
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565
|
Как извесно все SAMы при подаче питания, кратковременно, жрут сумасшедшие токи.
Не является исключением и ATSAM4S - по даташиту потребление при старте до 400мА.
Всё было хорошо пока не пришлось питаться от батарейки. Для предотвращения сильного разряда стоит супервизор LTC2918 отключающий источник питания.
При сильном разряде батарейки - срабатывает LTC2918 и выключает источник, без нагрузки напряжение на батарее увеличивается, LTC2918 включает источник, ATSAM4S жрёт в пике, напряжение проседает и вызывает срабатывание LTC2918.
В результате ATSAM4S циклически включается каждые 200мС на пару мС, пока батарея не просядет больше. Однажды, это даже привело к выгоранию ATSAM4S.
Танцы с бубном вокруг LTC2918 ситуацию не исправляют, можно затянуть время 200мС, но в итоге ATSAM4S всё равно включиться на короткое время.
Вопрос:
1 - нельзя ли как-то запретить ATSAM4S включаться (потреблять) при Vddio < 3В, например при помощи блока Supply Monitor?
2 - или как увеличить гистерезис супервизора при батарейном питании?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Nov 13 2015, 15:31
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565
|
Цитата(prottoss @ Nov 13 2015, 16:40)  Укажите, пожалуйста, источник информации. Ссылку какую нибудь. Где это указано? В даташите, в таблице 44-4, параметр I Load-Start. Возможно от показывает максимальную нагрузочную способность, но поскольку это LDO - то если оно зарядит ёмкости током 400мА, то само сьест от источника столько же. У меня на выходе встроенного LDO стоит 4.7мкФ, пробовал 0.1 или вообще не ставить - без разницы Цитата(mantech @ Nov 13 2015, 15:54) А при работе "по полной" тогда сколько?? Когда-то работал со старыми атмелами АРМ7 - SAM7S256, такого замечено не было... По полной - в зависимости от частоты работы. От 0.3мА до 15 вроде. У SAM7S256 этот параметр был вроде 200мА. У него я тоже наблюдал скачёк потребления при включении, но тогда на моей схеме не было супервизора и я не работал от батареи. Цитата(mantech @ Nov 13 2015, 15:54) Ставить схемы защиты, как в литиевых аккумах, правда они на 2.4В в большинстве расчитаны. Проблема в том, что у тех микросхем что я знаю - малый гистерезис - 150мВ. А надо, чтобы выключался при падении ниже 2.5В, а включался только при привышении 3.0В. Цитата(Alex11 @ Nov 13 2015, 16:07) Можно запитать супервизор через резистор и повесить второй с выхода на питание. Только не забыть еще конденсатор непосредственно на ножку питания в землю. Второй резистор или супервизор? Установка резисторов или диодов с конденсатором до входа супервизора - только смещает порог срабатывания. Установка RC на выходе супервизора - увеличивает 200мС. Расширить гистерезис и убрать цикличность на пороге срабатывания - не удалось.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 13 2015, 15:43
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
QUOTE (prottoss @ Nov 13 2015, 17:40) Даташит на какой контроллер конкретно - дайте ссылку на файл с сайта ATMEL и номер раздела. Загрузил вот это: http://www.atmel.com/Images/Atmel-11100-32...S_Datasheet.pdfНе нашел. А запустить поиск в этом документе по LOAD-START было не судьба? Нашлось Maximum Peak Current during Startup - 400mA  . Defined as the current needed to charge external bypass/decoupling capacitor network.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 13 2015, 15:51
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
QUOTE (prottoss @ Nov 13 2015, 17:46) Запустил. не нашел. А почему я тогда нашел в Вашем документе? QUOTE Ну ткните носом. Ctrl+F -> LOAD-START -> Enter -> и на 1145 странице, в таблице 44-4, как о обещал автор, в 5 строке, то о чем писалось.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 13 2015, 15:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Цитата(zltigo @ Nov 13 2015, 21:51) А почему я тогда нашел в Вашем документе?
Ctrl+F -> LOAD-START -> Enter -> и на 1145 странице, в таблице 44-4, как о обещал автор, в 5 строке, то о чем писалось. А я не нашел. Тупой наверное. По этому и прошу, когда на что то ссылаются, указывать документ. Вот после того, как Вы, уважаемый сказали номер страницы, сразу все нашлось. Спасибо. Следующий тупой вопрос. А что, по Вашему означает сноска на этот параметр: "Defined as the current needed to charge external bypass/decoupling capacitor network"
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 13 2015, 16:08
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244
|
QUOTE (prottoss @ Nov 13 2015, 17:56) А я не нашел. Тупой наверное... Настолько, что поиск по номеру таблицы не осилить? Только по номеру страницы? Ну жа ладно. QUOTE "Defined as the current needed to charge external bypass/decoupling capacitor network" Означает ровно то, что написано. Только явно лукавят выдавая это за единственную причину, поскольку конденсаторная обвеска не является принадлежностью чипа и в параметрах чипа не может нормироваться ее зарядные токи. Так что жрет этот чип как лошадь до выхода напряжения питания на минимально рабочий уровень
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 13 2015, 16:15
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659
|
Цитата(zltigo @ Nov 13 2015, 22:08) Настолько, что поиск по номеру таблицы не осилить? Только по номеру страницы? Ну жа ладно. Означает ровно то, что написано. Только явно лукавят выдавая это за единственную причину, поскольку конденсаторная обвеска не является принадлежностью чипа и в параметрах чипа не может нормироваться ее зарядные токи. Так что жрет этот чип как лошадь до выхода напряжения питания на минимально рабочий уровень Это чисто Ваши домыслы. Так можно придраться к любому документу. Цитата(_4afc_ @ Nov 13 2015, 16:59) Как извесно все SAMы при подаче питания, кратковременно, жрут сумасшедшие токи.
Не является исключением и ATSAM4S - по даташиту потребление при старте до 400мА. Вы проводили исследования, утверждая, что ВСЕ SAM "при подаче питания, кратковременно, жрут сумасшедшие токи"?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 13 2015, 16:21
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565
|
Цитата(prottoss @ Nov 13 2015, 19:09) Это чисто Ваши домыслы. Так можно придраться к любому документу. Дело в том, что я более 10 лет изготавливаю различные платы на SAM. И все они имеют малое рабочее потребление (менее 20мА). Этот параметр - 20мА я пишу в своих характеристиках. Покупатель берёт БП, ставит на нём ограничение 20мА - и получает срабатывание защиты по току при включении. Так было со всеми платами. Если это домыслы - давайте загоним SAM в непотребление при включении и снимем характеристики. Вот пример: синим выход супервизора, красным - провал напряжения при включении.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 _4afc_ ATSAM4S и ток старта 400мА от батареи Nov 13 2015, 10:59 mantech Цитата(_4afc_ @ Nov 13 2015, 13:59) Не яв... Nov 13 2015, 12:54 Alex11 Можно запитать супервизор через резистор и повесит... Nov 13 2015, 13:07 zltigo QUOTE (prottoss @ Nov 13 2015, 18:09) Так... Nov 13 2015, 16:17 prottoss Цитата(zltigo @ Nov 13 2015, 22:17) Хотел... Nov 13 2015, 16:21 prottoss Цитата(zltigo @ Nov 13 2015, 22:17) Хотел... Nov 13 2015, 16:25 zltigo QUOTE (prottoss @ Nov 13 2015, 18:25) Но ... Nov 13 2015, 16:29 _4afc_ Цитата(zltigo @ Nov 13 2015, 19:17) Ну а ... Nov 13 2015, 18:34 mantech Цитата(zltigo @ Nov 13 2015, 18:43) А зап... Nov 13 2015, 16:35 zltigo QUOTE (mantech @ Nov 13 2015, 18:35) но п... Nov 13 2015, 16:39 _4afc_ Цитата(prottoss @ Nov 13 2015, 18:40) Дат... Nov 13 2015, 15:46 prottoss для _4afc_:
Я с ATSAM3 еще не работал, честно гово... Nov 13 2015, 16:49 _4afc_ Цитата(prottoss @ Nov 13 2015, 19:25) Дав... Nov 13 2015, 18:23 DmitryM Цитата(_4afc_ @ Nov 13 2015, 21:23)
Чит... Nov 14 2015, 10:26 _4afc_ Цитата(DmitryM @ Nov 14 2015, 13:26) Выпо... Nov 14 2015, 14:55 Genadi Zawidowski Есть своя плата с sam4s, в decouple встроенного ст... Nov 13 2015, 17:31 mantech Цитата(Genadi Zawidowski @ Nov 13 2015, 20... Nov 13 2015, 17:36 Genadi Zawidowski Сейчас займусь - но пока интерпретирую цитату из д... Nov 13 2015, 18:24 Genadi Zawidowski По условиям - стёртый процессор подойдет? Nov 13 2015, 18:36 _4afc_ Цитата(Genadi Zawidowski @ Nov 13 2015, 21... Nov 13 2015, 18:46 Genadi Zawidowski В приведенную выше схему вместо FB2 впаян резистор... Nov 13 2015, 21:11 Obam Всё классно, но почему почтенная публика соглашает... Nov 15 2015, 15:53 zltigo QUOTE (Obam @ Nov 15 2015, 17:53) Всё кла... Nov 15 2015, 16:33 scifi Кстати, да, неоднократно замечал, что при ограниче... Nov 15 2015, 16:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
