реклама на сайте
подробности

 
 
> Пересечение микрополосковых линий передач
Sokrat
сообщение Nov 23 2015, 06:56
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Здравствуйте! Возникла проблема при проведении трассировки СВЧ платы. Получилась такая ситуация: две микрополосковые линии пересекают друг друга. Перебрали все варианты, конструктивно получается именно так. Наверняка кто-то сталкивался с этой проблемой. Какие есть пути решения? Центральная частота - 2,8 ГГц. Полоса 250 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
RFTech
сообщение Nov 24 2015, 08:18
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974



Цитата(Sokrat @ Nov 23 2015, 09:56) *
Здравствуйте! Возникла проблема при проведении трассировки СВЧ платы. Получилась такая ситуация: две микрополосковые линии пересекают друг друга. Перебрали все варианты, конструктивно получается именно так. Наверняка кто-то сталкивался с этой проблемой. Какие есть пути решения? Центральная частота - 2,8 ГГц. Полоса 250 МГц.


Вскройте любой СВЧ чип и сильно удивитесь, если раньше не имели дело с разработкой микросхем, гибридок..
На 10, 20... ГГц спокойно тянутся прямые, кривые и др. в воздухе проводники к площадкам. Ломайте корпуса и расширяйте кругозор, это проблема разработчиков, для которых корпус это черный запретный ящик, а вскрыв его впадают в ступор.
Джамперы анарен это хорошо, но это время и деньги. Обрываете полосок на одной стороне и другой и коротким проводом-дугой перепрыгиваете. Все паяльником. Ну желательно правильные заливки медью. А 2.8 это не СВЧ и 2-3 мм прыжок в воздухе не почувствуете. Проводник ну 0.3-0.4 (многожильный провод взломайте) дугой не высокой (порядка 1мм). На совсем СВЧ джамперы параллельными проволоками (2-3). Можно для уверенности отмоделировать в CST, но для Вас это лишнее. Есть такие модели в ADS и этим моделям лет 20-30 уже, так что старо как это мир.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 24 2015, 08:42
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(RFTech @ Nov 24 2015, 11:18) *
Вскройте любой СВЧ чип и сильно удивитесь, если раньше не имели дело с разработкой микросхем, гибридок..
На 10, 20... ГГц спокойно тянутся прямые, кривые и др. в воздухе проводники к площадкам. Ломайте корпуса и расширяйте кругозор, это проблема разработчиков, для которых корпус это черный запретный ящик, а вскрыв его впадают в ступор.
Джамперы анарен это хорошо, но это время и деньги. Обрываете полосок на одной стороне и другой и коротким проводом-дугой перепрыгиваете. Все паяльником. Ну желательно правильные заливки медью. А 2.8 это не СВЧ и 2-3 мм прыжок в воздухе не почувствуете. Проводник ну 0.3-0.4 (многожильный провод взломайте) дугой не высокой (порядка 1мм). На совсем СВЧ джамперы параллельными проволоками (2-3). Можно для уверенности отмоделировать в CST, но для Вас это лишнее. Есть такие модели в ADS и этим моделям лет 20-30 уже, так что старо как это мир.

А как же тут (на форуме) пугают нарушением структуры поля и тому подобное biggrin.gifДа, с разработкой микросхем дела не имел и не буду (скорее всего). Проблема возникла просто на печатной плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 24 2015, 16:08
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Sokrat @ Nov 24 2015, 11:42) *
А как же тут (на форуме) пугают нарушением структуры поля и тому подобное :

Если напрямую прыгать, без экранирующей земли, то получите связь между перекрещивающимися линиями 15-20 дб. Если это не мешает- вперед. А вот если скрещенные полоски это вход и выход усилителя, то за такую петлю будут долго бить ногами.
Можно наклеить кусок платы с мостиком, но там немного странный лайоут будет- микрополосок, земля, препрег достаточной толшины чтобы от нижнего полоска отстроится. Нижний полосок желательно подкорректировать по ширине, т.к для него место пересечения будет не микрополоском, а полосковой линией с двумя слоями диэлектрика сверху и снизу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 26 2015, 05:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(khach @ Nov 24 2015, 19:08) *
Если напрямую прыгать, без экранирующей земли, то получите связь между перекрещивающимися линиями 15-20 дб. Если это не мешает- вперед. А вот если скрещенные полоски это вход и выход усилителя, то за такую петлю будут долго бить ногами.

Вот тут гдё собака порылась. Что-то не подумал об этом Устройство - коммутатор с развязкой между каналами минимум в 40 дБ. Так что этими переходами можно ТЗ не выполнить получается?

Цитата(Hale @ Nov 26 2015, 07:32) *
а что, на обратную сторону вывести нет возможности? Вряд-ли у вас там керамика, а композиты отлично сверлятся, фрезеруются и клеятся. Типа трехслойный бутерброд. Никакой связи, излучения и скачок импеданса минимальный, по крайней мере контролируемый. И через перемычки, можно и заклепок начпокать, если вибростойкость.
Надстраивая мосты вы получите или связь, или симметричный полосок с двойным падением импеданса. участок конечно короткий, но придется компенсировать.

RFTech, мне кажется что в случае сборок болт кладут потому что как минимум объем хорошо экранирован.

Нет нельзя. Материал ПП изначально заложили Rogers TMM10i. Во-первых - это керамика, во-вторых ПП двухсторонняя (то есть Топ-микрополоски, Боттом-земля)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 26 2015, 06:01
Сообщение #6


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Sokrat @ Nov 26 2015, 08:44) *
Материал ПП изначально заложили Rogers TMM10i. Во-первых - это керамика, во-вторых ПП двухсторонняя (то есть Топ-микрополоски, Боттом-земля)

Можно ещё также подумать о том, чтобы обвести один из каналов монтажным СВЧ-кабелем со стороны земли.
При этом конструкция корпуса немного доработается, а объём и взаимное влияние каналов никак не пострадают.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 26 2015, 06:18
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(VCO @ Nov 26 2015, 09:01) *
Можно ещё также подумать о том, чтобы обвести один из каналов монтажным СВЧ-кабелем со стороны земли.
При этом конструкция корпуса немного доработается, а объём и взаимное влияние каналов никак не пострадают.

Как вариант да. Но не хотелось бы настолько усложнять конструкцию (схема то элементарная). Я думал, что для данного вопроса уже давно есть наработанные решения, а оказывается, что не так всё просто cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sokrat   Пересечение микрополосковых линий передач   Nov 23 2015, 06:56
- - Ya. Kolmakov   Цитата(Sokrat @ Nov 23 2015, 09:56) ... д...   Nov 23 2015, 10:45
|- - Sokrat   Цитата(Ya. Kolmakov @ Nov 23 2015, 13:45)...   Nov 24 2015, 05:09
- - khach   Если требований по вибростойкости нет, то петля из...   Nov 23 2015, 13:43
|- - VCO   Цитата(Sokrat @ Nov 26 2015, 09:18) Я дум...   Nov 26 2015, 08:13
- - Hale   а что, на обратную сторону вывести нет возможности...   Nov 26 2015, 04:32
- - khach   Во тут обзор был. http://www.microwavejournal.com/...   Nov 26 2015, 10:45
|- - Sokrat   Цитата(khach @ Nov 26 2015, 13:45) Во тут...   Nov 26 2015, 10:54
|- - RFTech   Цитата(Sokrat @ Nov 26 2015, 13:54) Развя...   Nov 26 2015, 16:11
|- - Hale   Цитата(RFTech @ Nov 26 2015, 19:11) Джамп...   Nov 27 2015, 04:49
|- - Sokrat   Цитата(RFTech @ Nov 26 2015, 19:11) Знато...   Nov 27 2015, 06:04
|- - VCO   Цитата(RFTech @ Nov 26 2015, 19:11) Весь...   Nov 27 2015, 06:08
||- - Sokrat   Цитата(VCO @ Nov 27 2015, 09:08) Весьма н...   Nov 27 2015, 08:40
||- - VCO   Цитата(Sokrat @ Nov 27 2015, 11:40) Вообщ...   Nov 27 2015, 10:15
||- - RFTech   Цитата(VCO @ Nov 27 2015, 13:15) Там конц...   Nov 27 2015, 16:18
|||- - Sokrat   Цитата(RFTech @ Nov 27 2015, 19:18) А Ком...   Nov 28 2015, 06:50
||- - khach   Цитата(VCO @ Nov 27 2015, 12:15) Там конц...   Nov 28 2015, 14:00
||- - RFTech   Цитата(khach @ Nov 28 2015, 17:00) Изгиб ...   Nov 29 2015, 08:50
||- - khach   Цитата(RFTech @ Nov 29 2015, 10:50) Три б...   Nov 29 2015, 10:36
|- - RAD1ST   Цитата(RFTech @ Nov 26 2015, 19:11) Знато...   Nov 27 2015, 14:08
- - saab   Многослойные FR4. Можно уйти вглубь 3-4 слоя, даже...   Nov 26 2015, 23:17
- - saab   Расслабься это модель. А бондинг в реале скруглен....   Nov 27 2015, 11:10
- - VCO   Тут курьёзность обсуждаемого решения даже не в гео...   Nov 30 2015, 05:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 09:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016