реклама на сайте
подробности

 
 
> Согласование в МШУ
San_r
сообщение Dec 1 2015, 10:17
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-12-15
Пользователь №: 89 529



Есть задача по разработке приёмного тракта в полосе от 3 до 3,5 ГГц. Естественно необходим МШУ и при этом хочется сделать его на FET транзисторах для собственного инженерного развития.
Опыт проектирования на таких частотах мал (в основном пару сотен МГц). В помощь использую ADS.
Прикрепляю картинку из ADS. В ней МШУ на двух FET транзисторах (Х1 и Х2). Схема, как видно, "сырая". В ней вперемешку дискретные элементы с распределёнными. На входе согласующий ФНЧ, при этом S11 и S22 в полосе порядка -15 дБ. Как только соединяю стоки (d) транзисторов полосковой линией 50 Ом любой длины, согласование рушится!
Вопрос1: нужно согласовать выход Х1 на 50 Ом и вход Х2 на 50 Ом, а потом "слепить" две согласующие цепочки? Или как то по другому? Может кто подскажет хотя бы куда двигаться.
Вопрос2: S11 и S22 = -15д это хорошо или надо обеспечить ещё лучшее согласование.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Pir0texnik
сообщение Dec 2 2015, 07:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



У аваги есть snp файлы, их и надо использовать. Модель выше пойдет для расчета режима покоя (НО сперва смотрите для каких режимов есть snp и выбираете подходящий режим) и потом прикидки IP3 и компрессии (если надо).
После подстановки snp возможно найдете много нового и неожиданного в шумах и согласовании.
Не забудьте, что шумы должны быть прописаны в snp на нужных частотах, иначе никто ничего не обещает.
И бооолее того, никто ничего не обещает пока вместо идеальных капаситоров и индукторов не встанут реальные из дизайн китов (мураты, панасоники, коилкрафты и тд).
Ну а там и лейаут неплохо бы в моментуме замутить.
Так, что говорить про 2.5дБ неравномерность пока еще рано, надо хотя бы с s-параметрами посчитать.
Де-то так, трудитесь. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
San_r
сообщение Dec 2 2015, 08:54
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-12-15
Пользователь №: 89 529



Цитата(Pir0texnik @ Dec 2 2015, 10:53) *
У аваги есть snp файлы, их и надо использовать. Модель выше пойдет для расчета режима покоя (НО сперва смотрите для каких режимов есть snp и выбираете подходящий режим) и потом прикидки IP3 и компрессии (если надо).

Да .snp файлы есть. Есть такая программа Appcad от Agilent. Она работает с .snp файлами строит графики и т. д. Так вот я сравнивал S-параметры snp файла в Appcad с S-параметрами в ADS полученными от использования модели, указанной в предыдущем сообщении. При этом для этой модели я задал режим покоя в ADS тот же, что и в snp файле. Хочу сказать, что с достаточной точностью они совпадают. Поэтому я решил ориентироваться на нелинейную модель.
Вообще для меня проектирование МШУ вещь новая, поэтому делаю в schematic, что бы посмотреть возможность реализации в целом.
Далее конечно планирую создать всю топологию в momentum с контактными площадками.
Но всё таки смущает пока завал в области верхних частот. Хотелось бы его как нибудь нивелировать без сильной потери в шумах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Dec 2 2015, 09:42
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(San_r @ Dec 2 2015, 10:54) *
Да .snp файлы есть. Есть такая программа Appcad от Agilent. Она работает с .snp файлами строит графики и т. д. Так вот я сравнивал S-параметры snp файла в Appcad с S-параметрами в ADS полученными от использования модели, указанной в предыдущем сообщении. При этом для этой модели я задал режим покоя в ADS тот же, что и в snp файле. Хочу сказать, что с достаточной точностью они совпадают. Поэтому я решил ориентироваться на нелинейную модель.
Вообще для меня проектирование МШУ вещь новая, поэтому делаю в schematic, что бы посмотреть возможность реализации в целом.
Далее конечно планирую создать всю топологию в momentum с контактными площадками.
Но всё таки смущает пока завал в области верхних частот. Хотелось бы его как нибудь нивелировать без сильной потери в шумах

ADS от этого же Аги...эээ...Кисайта работает с sNp не хуже. sm.gif
По шумам сравнивали модель и snp?
По остальному, в адс есть совсем неплохой оптимизатор, начальное приближение вроде как уже сделали, к вечеру управитесь. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
San_r
сообщение Dec 2 2015, 11:14
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 1-12-15
Пользователь №: 89 529



Цитата(Pir0texnik @ Dec 2 2015, 12:42) *
ADS от этого же Аги...эээ...Кисайта работает с sNp не хуже. sm.gif
По шумам сравнивали модель и snp?
По остальному, в адс есть совсем неплохой оптимизатор, начальное приближение вроде как уже сделали, к вечеру управитесь. sm.gif

К сожалению у меня ADS в какой-то момент стал произвольно закрываться при использовании snp файлов. Пока разбираться в этом не хочется (на будущее), поэтому пользуюсь Appcad дополнительно.
В качестве сравнения представляю вам данные s2p файла atf38143 (Iсток= 20 мА и Uсток_исток= 2 В) и результат моделирования в ADS при равносильных значениях Iсток и Uсток_исток. Как видите результат примерно одинаков, ADS даже ухудшает коэфф. шума.
На счёт оптимизатора: как то не заладилось изначально. Оптимизирую в ручную, удобно, видно что за что отвечает и в какой степени. Просто в реальном устройстве регулировать мне.
Хотя может я не оценил оптимизатор. Буду рад любому совету и критике!

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 22:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016