реклама на сайте
подробности

 
 
> Мостовой с ZVS, Выпрямительные диоды брать с двойным запасом?
Vlas
сообщение Nov 27 2015, 07:45
Сообщение #1


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Девайс на 500Вт, 220 В выходное. Входное - постоянное 190...360 В. Преобразователь мостовой, выпрямитель - тоже. Контроллер UCC3895.
Кто представляет схему: имеем в первичной цепи контур из добавочной индуктивности (плюс Lрасс) и суммарной ёмкости, пересчитанной на первичку.
В начале такта за счет колебательного процесса напряжение на первичной обмотке может достигать двойного входного. Мощь не маленькая, снабберными цепочками много не срежешь.
В добавок к этому, эти колебания присутствуют в токе, и компаратор иногда срабатывает по первому горбу.

Получается, что:
1) Диапазон регулирования у такого девайса несколько ограничен, и надо пересматривать пределы входного (заказчик говорит: "сделай, какой получится").
2) Переходить на Voltage Mode, а сигнал с датчика тока использовать в основном только для ограничения (когда перепрыгивает пилу, которую в сигнал замешали)?
У кого есть опыт?

Сообщение отредактировал Vlas - Nov 27 2015, 07:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Integrator1983
сообщение Dec 3 2015, 11:13
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
ток во вторичной обмотке ТТ=3,74/100=0,0374А=37,4мА.


А не подскажите, куда деваются эти 37,4мА после закрытия диода?

Цитата
то нам нужно сделать это напряжением прямоугольной формы


И по интервалу накачки Вы, наверное, абсолютно честный интеграл напряжения взяли?

Цитата
напряжение будет иметь в идеале экспоненциальную форму


Вспомните, как зависит напряжение индуктивности от dI/dt.

Я в своих рассчетах исхожу из того, что ТТ - реальное устройство с конечной Ls (причем, не пренебрежимо малой), для которого выполняется равенство вольт-секундных интегралов со ступенчатой аппроксимацией (V1=Const на интервале t1, V2=Const на интервале t2). Паразитные параметры, экспоненты и логарифмы, а также легкое подмагничивание сердечника ТТ меня особо не интересуют. Эмпирически - размагничивающий резистор раз в 100-500 больше, чем нагрузочный. Как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 3 2015, 12:03
Сообщение #3


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Integrator1983 @ Dec 3 2015, 14:13) *
А не подскажите, куда деваются эти 37,4мА после закрытия диода?

Вообще то закрывается транзисторный ключ, через который протекает ток первичной обмотки ТТ (те самые 3,74А), который и создаёт эти 37,4мА во вторичной, а уже диод закрывается током намагничивания протекающим во вторичной обмотке ТТ в противоположном току нагрузки направлении. После закрытия диода, естественно, тока в цепи нагрузки нет и не может быть rolleyes.gif
Здесь бы хорошо бы сослаться на какой нибудь источник, но к сожалению на столе у меня таких нет, а сослаться на ТОЭ (теоретические основы электротехники) - как-то не хочется пугать население форума, тем самым намекая на незнание ОСНОВ rolleyes.gif

Цитата(Integrator1983 @ Dec 3 2015, 14:13) *
А не подскажите, куда деваются эти 37,4мА после закрытия диода? Или ТТ у Вас идеален?

И по интервалу накачки Вы, наверное, абсолютно честный интеграл напряжения взяли?

Я в своих рассчетах исхожу из того, что ТТ - реальное устройство с конечной Ls (причем, не пренебрежимо малой), для которого выполняется равенство вольт-секундных интегралов со ступенчатой аппроксимацией. Паразитные параметры, экспоненты, легкое подмагничивание сердечника ТТ меня особо не интересуют. Эмпирически - размагничивающий резистор раз в 100-500 больше, чем нагрузочный. Как-то так.

На первый вопрос я уже ответил.
По второму вопросу могу ответить каламбуром: ТТ идеален в своей реальности, т.к. процессы протекающие в нём при выключении сливаются с процессами выключения транзисторного ключа. В ТОЭ токовый трансформатор - особый трансформатор и рассматривается особо.
По третьему вопросу. Вам неплохо бы самому добавить аргументов и описаний, чтобы на него можно было бы ответить.
По поводу эмпирических величин. Согласен с
Цитата
раз в 100-500 больше, чем нагрузочный
если бы речь шла о однотактнике, в котором длительность импульса и паузы соизмеримы. Но нам нужно размагнитить ТТ за очень короткое время и здесь хорошо бы было отбросить эмпирику и подумать, особенно если что-то не получается. А эмпирику оставить писателям курсовых и дипломных проектов rolleyes.gif
И ещё, в заключение. Обладая и умея пользоваться таким мощным инструментом как симуляторы, взять и посмотреть процессы протекающие в любой точке и на любом участке схемы моделируемого устройства - дело секундное.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 3 2015, 12:29


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Dec 3 2015, 13:09
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(MikeSchir @ Dec 3 2015, 15:03) *
если бы речь шла о однотактнике, в котором длительность импульса и паузы соизмеримы. Но нам нужно размагнитить ТТ за очень короткое время и здесь хорошо бы было отбросить эмпирику и подумать, особенно если что-то не получается.
И ещё, в заключение. Обладая и умея пользоваться таким мощным инструментом как симуляторы, взять и посмотреть процессы протекающие в любой точке и на любом участке схемы моделируемого устройства - дело секундное.

Вот в однотакте у меня время размагничивания токового транса очень маленькое(особенно в режиме ХХ).
Прикрепленное изображение

Вы вроде ратуете за симулятор, а говорите исключительно буквами.

Сообщение отредактировал нищеброд - Dec 3 2015, 13:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vlas   Мостовой с ZVS   Nov 27 2015, 07:45
- - Plain   Диапазон может быть ограничен только ошибкой в рас...   Nov 27 2015, 08:16
- - Vlas   Сначала на трансформаторе ноль, ток с прошлого так...   Nov 27 2015, 08:39
|- - Plain   Цитата(Vlas @ Nov 27 2015, 10:45) В начал...   Dec 5 2015, 09:52
|- - Vlas   Цитата(Plain @ Dec 5 2015, 12:52) Вы конс...   Dec 5 2015, 12:36
- - Integrator1983   Методы борьбы с этой напастью (которых полно - от ...   Nov 27 2015, 13:21
- - Vlas   Шикарная фраза от инфинеона (в приаттаченном файли...   Nov 27 2015, 13:36
- - НЕХ   Синхронный выпрямитель может приводить к подмагнич...   Nov 27 2015, 14:37
- - Integrator1983   ЦитатаЧто-то не нравится мне, как ток транзисторов...   Nov 27 2015, 16:04
- - raptor   для таких входных данных оптимально использовать L...   Nov 27 2015, 22:22
- - Integrator1983   Цитатадля таких входных данных оптимально использо...   Nov 28 2015, 10:23
- - raptor   что там считать, есть несколько хороших программ д...   Nov 28 2015, 11:34
- - Integrator1983   Цитатаесть несколько хороших программ для расчёта....   Nov 28 2015, 12:31
- - raptor   ЦитатаНо кристаллы - толще. при вашей мощности это...   Nov 28 2015, 13:18
- - khach   Кто-нибудь из перисутствующих строил резонансник н...   Nov 28 2015, 14:34
- - raptor   я сталкивался с аналогами данной микросхемы. Какие...   Nov 28 2015, 15:17
|- - khach   Цитата(raptor @ Nov 28 2015, 17:17) я ста...   Nov 28 2015, 15:30
- - raptor   я про аналоги от других производителей. Лучше созд...   Nov 28 2015, 15:40
- - Vlas   Цитатадля таких входных данных оптимально использо...   Nov 29 2015, 15:45
- - raptor   ЦитатаМне кажется, тут можно (и нужно!) довест...   Nov 29 2015, 18:26
|- - Vlas   Цитата(raptor @ Nov 29 2015, 21:26) это в...   Nov 29 2015, 18:38
- - raptor   Цитатаэээ...360/190=1.895 не вижу проблем. Есть и ...   Nov 29 2015, 19:22
- - Integrator1983   ЦитатаИли вы вообще работаете на Voltage Mode? На...   Nov 30 2015, 09:12
- - raptor   ЦитатаНо в железе реализовать такое Вы пробовали? ...   Nov 30 2015, 09:18
- - Vlas   ЦитатаМодели диодов корректные? разные пробовал. В...   Nov 30 2015, 09:56
- - raptor   уберите конденсатор, сделайте нормальную модель тр...   Nov 30 2015, 10:42
|- - Vlas   Цитата(raptor @ Nov 30 2015, 13:42) убери...   Nov 30 2015, 11:04
- - raptor   я считаю, неправильно вы делаете. Если опираться н...   Nov 30 2015, 11:39
|- - Vlas   Цитата(raptor @ Nov 30 2015, 14:39) я счи...   Nov 30 2015, 11:50
- - raptor   как раз это будет немного усовершенствованный вари...   Nov 30 2015, 12:08
|- - alekssan   Делают вот такие системы на мостовой схеме с ZCS/Z...   Nov 30 2015, 13:52
- - raptor   что-то это мало относится к данной теме.   Nov 30 2015, 14:03
- - Vlas   Этой теме явно не хватает флуда и рекламы...   Nov 30 2015, 15:35
- - raptor   ещё, попробуйте заменить диоды на SiC и убрать сна...   Nov 30 2015, 16:46
- - Integrator1983   Набросал модель по Вашим мотивам. Прогнал вариа...   Nov 30 2015, 17:03
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Nov 30 2015, 20:0...   Nov 30 2015, 19:13
- - raptor   если есть резонансный конденсатор, то его может пе...   Nov 30 2015, 18:58
- - Integrator1983   ЦитатаОднако: Код.define LI 1 .define LII 0.584 А...   Dec 1 2015, 09:20
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Dec 1 2015, 12:20...   Dec 1 2015, 10:31
- - Integrator1983   ЦитатаСкорее всего, получится "мрак" из ...   Dec 1 2015, 12:30
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Dec 1 2015, 15:30...   Dec 1 2015, 14:06
- - Integrator1983   Перерисовал схему с Вашими параметрами. Правда, ...   Dec 1 2015, 17:49
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Dec 1 2015, 20:49...   Dec 1 2015, 17:56
- - raptor   С19 может исключить?   Dec 1 2015, 18:14
|- - Vlas   Цитата(raptor @ Dec 1 2015, 21:14) С19 мо...   Dec 1 2015, 18:18
- - Integrator1983   ЦитатаДля LII из 2,925 корень квадратный надо, это...   Dec 1 2015, 18:20
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Dec 1 2015, 21:20...   Dec 1 2015, 18:23
- - Integrator1983   Запутали Вы меня. В мелкокапе тоже задаются индукт...   Dec 1 2015, 18:28
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Dec 1 2015, 21:28...   Dec 1 2015, 19:21
- - raptor   ЦитатаЕмкость его - от балды поставлена. если вас ...   Dec 1 2015, 19:39
- - Integrator1983   ЦитатаК1 - это сердечник или К из аналоговых прим...   Dec 2 2015, 08:12
|- - Vlas   Цитата(Integrator1983 @ Dec 2 2015, 11:12...   Dec 2 2015, 09:10
|- - MikeSchir   Цитата(Integrator1983 @ Dec 2 2015, 11:12...   Dec 2 2015, 12:06
- - Integrator1983   ЦитатаУ меня - индуктивности, у Вас - судя по всем...   Dec 2 2015, 09:22
|- - Vlas   ЦитатаОб этом. Только столкнуться с этим пришлось ...   Dec 2 2015, 09:25
- - raptor   ЦитатаИ какой результат Вас интересует? Синусоида ...   Dec 2 2015, 09:52
- - Integrator1983   Цитатакорявой формы сигнала на входе RAMP Сейчас ...   Dec 2 2015, 09:54
- - raptor   ЦитатаВы абсолютно в этом уверены??? Надо разбират...   Dec 2 2015, 10:51
- - Vlas   Цитатаего на сторону трансформатора, с ёмкостью 40...   Dec 2 2015, 11:15
- - raptor   в моём варианте Llkg = 4 мкГн, Lm = 1 мГн, Llkg_ad...   Dec 2 2015, 11:28
- - Integrator1983   ЦитатаКонденсатор при этом очень маленькой ёмкости...   Dec 2 2015, 11:57
- - Integrator1983   ЦитатаВо всех Спайсах К - Coupling (переводите как...   Dec 2 2015, 12:39
|- - MikeSchir   Цитата(Integrator1983 @ Dec 2 2015, 15:39...   Dec 2 2015, 12:55
|- - MikeSchir   Цитата(Integrator1983 @ Dec 2 2015, 15:39...   Dec 2 2015, 13:12
- - Integrator1983   ЦитатаКогда у него нет тока в первичной обмотке, о...   Dec 2 2015, 13:05
- - raptor   ЦитатаЕще уменьшая емкость Сr, можно получить карт...   Dec 2 2015, 13:21
- - Integrator1983   ЦитатаМинимальная пауза должна быть п=3*t, тогда R...   Dec 2 2015, 15:16
|- - MikeSchir   Цитата(Integrator1983 @ Dec 2 2015, 18:16...   Dec 3 2015, 09:58
|- - MikeSchir   Цитата(нищеброд @ Dec 3 2015, 16:09) Вот ...   Dec 3 2015, 13:44
|- - _gari   мне вот кажется, что все ранее выступившие по пово...   Dec 3 2015, 19:47
|- - MikeSchir   Цитата(_gari @ Dec 3 2015, 22:47) мне вот...   Dec 4 2015, 12:39
|- - Vlas   Цитата(MikeSchir @ Dec 4 2015, 15:39) На ...   Dec 4 2015, 13:57
||- - MikeSchir   Цитата(Vlas @ Dec 4 2015, 16:57) 1000пФ -...   Dec 4 2015, 14:07
|- - _gari   Цитата(MikeSchir @ Dec 4 2015, 15:39) Раз...   Dec 5 2015, 04:50
|- - _gari   Цитата(MikeSchir @ Dec 4 2015, 15:39) Зач...   Dec 5 2015, 07:01
- - Integrator1983   ЦитатаВообще то закрывается транзисторный ключ, че...   Dec 3 2015, 12:23
|- - MikeSchir   Цитата(Integrator1983 @ Dec 3 2015, 15:23...   Dec 3 2015, 12:58
- - FMC   UCC3895 хорошая микросхема, работает нормально. По...   Dec 3 2015, 22:42
|- - Vlas   Цитата(FMC @ Dec 4 2015, 01:42) UCC3895 х...   Dec 4 2015, 08:40
- - Integrator1983   ЦитатаСкорее вопрос размагничивания во вторичной о...   Dec 4 2015, 10:07
- - raptor   сколько проблем однако из-за ТТ. ДТ на базе датчик...   Dec 4 2015, 11:27
- - FMC   В качестве трансформатора тока лучше взять TALEMA ...   Dec 4 2015, 12:22
- - нищеброд   Цитата(_gari @ Dec 3 2015, 22:47) У Нищеб...   Dec 4 2015, 12:40
- - FMC   Ради прикола решил глянуть осциллограмки на своем ...   Dec 4 2015, 15:52
- - raptor   ЦитатаНе такой он быстрый для поциклового регулято...   Dec 4 2015, 16:29
|- - Vlas   Цитата(raptor @ Dec 4 2015, 19:29) и каки...   Dec 4 2015, 19:29
- - raptor   т. е. при 100 кГц полупериод составит 5 мкс. За эт...   Dec 4 2015, 21:28
- - Vlas   ЦитатаВ схеме у Власа размагничивающий резистор ТТ...   Dec 7 2015, 08:30
|- - MikeSchir   Цитата(Vlas @ Dec 7 2015, 11:30) Тоже, ка...   Dec 7 2015, 12:18
|- - _gari   Если нужно размагнитить ТТ максимально быстро, то ...   Dec 7 2015, 12:26
|- - MikeSchir   Цитата(_gari @ Dec 7 2015, 15:26) Если ну...   Dec 7 2015, 12:32
- - raptor   Vlas, это поможет отцу русской демократии? http://...   Dec 7 2015, 11:11
|- - Vlas   Цитата(raptor @ Dec 7 2015, 14:11) отцу р...   Dec 7 2015, 12:10
- - _gari   Все уже давно опробовано. И такие мелкие токи, ед....   Dec 7 2015, 17:29
- - MikeSchir   Цитата(_gari @ Dec 7 2015, 20:29) Все уже...   Dec 7 2015, 18:39
- - _gari   Цитата(MikeSchir @ Dec 7 2015, 21:39) Не ...   Dec 7 2015, 19:02
- - MikeSchir   Цитата(_gari @ Dec 7 2015, 22:02) Согласе...   Dec 7 2015, 19:12
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 18:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01586 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016