реклама на сайте
подробности

 
 
> БПФ ОБПФ в звуковизоре
Acvarif
сообщение Sep 30 2015, 17:39
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 998
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 850



Пытаюсь разобраться в математике обработки сигналов звуковизора http://www.cta.ru/cms/f/441553.pdf.
Возникают непонятки. Прошу помочь разобраться.
1. Может у кого имеется скан этой книжки http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&b...ok&id=69052
2. К звуковизору Нептун имеются некоторые матвыкладки но сомневаюсь правильно-ли я понимаю данную математику. Матвыкладки на 2_х страницах.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Все построено на ПЛИС. Имеется антенна 48 элементов. В воде через эти элементы излучается ЛЧМ сигнал длительностью 1мс средней частотой 450 кГц, и на эти-же элементы осуществляется прием отраженных сигналов. Далее принятые сигналы с каждого элемента фильтруются цифровым фильтром (частота выборок 600 кГц) и передаются по Ethernet на ПК. На картинках последовательные шаги обработки принятых сигналов.
Не понятны некоторые шаги данной последовательности обработки.
1. Преобразование Фурье входной выборки - тоесть Фурье по частоте. Зачем?
2. Формирование характеристик направленности антенны для каждой спектральной компоненты. Я так понимаю это должен быть БПФ по пространству. Проще говоря БПФ в котором входними элементами являются данные сразу из 48 элементов антенны. Таким образом можно сформировать ДФУ(диаграммно формирующее устройство). Тут вроде понятно, если это действительно так. Сомневаюсь правильн-ли я понял...
3. Корреляционная обработка сигнала в каждом сформированном угловом канале - это тоже понятно. Все деляется для увеличения разрешаюшей способности по дистанции.
4. Квадратурная обработка - что имеется ввиду? Что нужно проделать дальше с сигналами и с какими?

Если кому не сложно, поясните пожалуйста популярно данную математику... Как на ее базе пулучается изображение. В первую очередь зачем в этой цепочке первый пункт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serjj
сообщение Dec 16 2015, 08:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Цитата
Если сравнивать с фильтром то понятно. Ясное дело буфер должен быть не менее чем количество точек БПФ или, что тоже самое, количество лучей. При этом темп забора данных из буфера и вычисления это и есть разрешение по дальности.

Откуда у вас такие убеждения?
Количество лучей ограничено вашей фантазией.
Количество точек Фурье (для Фурье, которые переводят данные АЦП во frequency domain) определяет количество частотных подканалов на которые будет разбит исходный сигнал.
То что вы называете темпом забора - это перекрытия, с которыми потребуется делать преобразование, для удовлетворения ваших нужд. Обычно достаточно 50%. При очень малой стационарности большие перекрытия могут и не помочь вовсе -> требуется уменьшение базы преобразования.
Разрешение по дальности определяется частотой следования импульсов на излучателе.
Разрешающая способность при разделении наблюдаемых объектов - размерами апертуры и вашей обработкой, т.е. фактически шириной луча и возможностью ваших алгоритмов разделять сигналы близкие по мощности но идущие из близко-расположенных источников (пространственно-коррелированных).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Acvarif
сообщение Dec 16 2015, 09:43
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 998
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 850



Цитата(serjj @ Dec 16 2015, 11:12) *
Откуда у вас такие убеждения?
Количество лучей ограничено вашей фантазией.
Количество точек Фурье (для Фурье, которые переводят данные АЦП во frequency domain) определяет количество частотных подканалов на которые будет разбит исходный сигнал.
То что вы называете темпом забора - это перекрытия, с которыми потребуется делать преобразование, для удовлетворения ваших нужд. Обычно достаточно 50%. При очень малой стационарности большие перекрытия могут и не помочь вовсе -> требуется уменьшение базы преобразования.
Разрешение по дальности определяется частотой следования импульсов на излучателе.
Разрешающая способность при разделении наблюдаемых объектов - размерами апертуры и вашей обработкой, т.е. фактически шириной луча и возможностью ваших алгоритмов разделять сигналы близкие по мощности но идущие из близко-расположенных источников (пространственно-коррелированных).

А разве количество частотных подканалов не определяет количество лучей? Судя по блок-диаграмме бимформера в частотной области так-таки оно и есть. Поэтому разрешение по углу и определяется количеством лучей в определенном азимутальном угловом секторе. Если в секторе 30 градусов это будет 30/256. Разрешение по дальности определяется только шагом обработки и ничем другим. Чем чаще шаг обработки тем выше разрешение по дальности. Или не так?..
Еще один момент. Понятно, что водная среда широкополосная. Поэтому это свойство и используется для построения бимформера в частотной области. А как быть с сигналом для построения звуковизора. Он тоже обязательно должен быть широкополосным, например ЛЧМ или обычный одночастотный сигнал при переводе его отражения в частотную область даст спектр на базе которого можно построить веер лучей?

Сообщение отредактировал Acvarif - Dec 16 2015, 09:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Dec 16 2015, 11:18
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Acvarif @ Dec 16 2015, 12:43) *
А разве количество частотных подканалов не определяет количество лучей? Судя по блок-диаграмме бимформера в частотной области так-таки оно и есть. Поэтому разрешение по углу и определяется количеством лучей в определенном азимутальном угловом секторе. Если в секторе 30 градусов это будет 30/256. Разрешение по дальности определяется только шагом обработки и ничем другим. Чем чаще шаг обработки тем выше разрешение по дальности. Или не так?..


Количество частотных подканалов определяется тем, насколько диаграмма направленности решётки от частоты зависит. Частотный канал может быть один, а углов 10 000. Никто не заставляет делать децимацию сигнала, блочная обработка - быстрый алгоритм, а не вещь в себе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Acvarif
сообщение Dec 16 2015, 12:51
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 998
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 850



Цитата(petrov @ Dec 16 2015, 14:18) *
Количество частотных подканалов определяется тем, насколько диаграмма направленности решётки от частоты зависит. Частотный канал может быть один, а углов 10 000. Никто не заставляет делать децимацию сигнала, блочная обработка - быстрый алгоритм, а не вещь в себе.

Не дает покоя фраза 'диаграмма направленности решётки от частоты зависит'. Это что означает? По ходу получается, что максимум характеристики направленности (например линейки 48 элементов) может быть на разных частотах при условии подворота решетки на нужные углы (например по азимуту) по отношению к источнику сигнала, который в свою очередь может менять частоты излучения. Можно-ли найти другое пояснение этой фразы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Acvarif   БПФ ОБПФ в звуковизоре   Sep 30 2015, 17:39
- - serjj   Цитата1. Преобразование Фурье входной выборки - то...   Oct 1 2015, 07:37
|- - Acvarif   Спасибо. Общий смысл понятен. Некоторые термины дл...   Oct 1 2015, 08:22
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Oct 1 2015, 11:22) Ведь ...   Oct 1 2015, 10:47
- - serjj   ЦитатаНекоторые термины для меня новые. Например W...   Oct 1 2015, 09:39
|- - Acvarif   Цитата(serjj @ Oct 1 2015, 12:39) Могу ск...   Oct 1 2015, 12:13
- - serjj   ЦитатаТоесть берутся данные от БПФ блока (128 точе...   Oct 1 2015, 12:23
|- - Acvarif   Цитата(serjj @ Oct 1 2015, 15:23) Вот это...   Oct 1 2015, 12:58
- - serjj   ЦитатаПонятно. Осталось уяснить как это будет выгл...   Oct 1 2015, 13:19
|- - Acvarif   Цитата(serjj @ Oct 1 2015, 16:19) В два р...   Oct 1 2015, 14:00
- - serjj   Tips and tricks: вы можете поэкспериментировать с ...   Oct 1 2015, 15:00
|- - Acvarif   С матлабом пока загвоздка (2010b). Не хватает комп...   Oct 1 2015, 18:43
- - serjj   ЦитатаНужно разбираться. Нужно поставить 12й или л...   Oct 1 2015, 19:54
- - KittyCat   Сатья по способам формированию широкополосной диаг...   Nov 2 2015, 07:23
- - serjj   ЦитатаПри 48 элементах в антенне является ли форми...   Nov 3 2015, 05:43
- - KittyCat   Сложность формирования диаграммы направленности ан...   Nov 3 2015, 07:28
- - serjj   Есть N антенных элементов, требуется сформировать ...   Nov 4 2015, 07:21
|- - Acvarif   В общем и целом процесс формирования лучей в часто...   Dec 14 2015, 08:43
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 14 2015, 11:43) В об...   Dec 14 2015, 11:58
|- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 14 2015, 15:58) Разре...   Dec 14 2015, 12:18
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 14 2015, 15:18) Речь...   Dec 14 2015, 13:09
|- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 14 2015, 17:09) Разре...   Dec 14 2015, 13:36
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 14 2015, 16:36) Ну в...   Dec 14 2015, 13:58
|- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 14 2015, 16:58) Фазов...   Dec 15 2015, 14:43
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 15 2015, 17:43) Поня...   Dec 15 2015, 15:17
|- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 15 2015, 19:17) Ничег...   Dec 15 2015, 18:40
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 15 2015, 21:40) Ну к...   Dec 15 2015, 20:00
|- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 15 2015, 23:00) Длина...   Dec 16 2015, 07:47
- - serjj   Как Petrov говорит, FFT это только инструмент. Есл...   Dec 15 2015, 16:28
|- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 16 2015, 15:51) Не д...   Dec 16 2015, 13:34
- - serjj   ЦитатаЕще один момент. Понятно, что водная среда ш...   Dec 16 2015, 14:30
|- - Acvarif   Цитата(serjj @ Dec 16 2015, 18:30) Наскол...   Dec 17 2015, 08:21
- - serjj   ЦитатаДа, действительно полного абстрактного предс...   Dec 17 2015, 12:54
|- - Acvarif   Цитата(serjj @ Dec 17 2015, 16:54) Это сл...   Dec 17 2015, 14:06
- - serjj   ЦитатаПонятно, что beamformer frequency domain это...   Dec 17 2015, 14:31
- - Acvarif   Цитата(serjj @ Dec 17 2015, 18:31) Freque...   Dec 18 2015, 07:37
- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 18 2015, 10:37) Пред...   Dec 18 2015, 09:00
- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 18 2015, 13:00) Одноч...   Dec 18 2015, 09:27
- - petrov   Цитата(Acvarif @ Dec 18 2015, 12:27) Тогд...   Dec 18 2015, 09:51
- - Acvarif   Цитата(petrov @ Dec 18 2015, 13:51) Ни в ...   Dec 18 2015, 12:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th August 2025 - 01:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016