|
Чистота цифрового звука, Вопросы о разрешающей его способности |
|
|
|
Apr 7 2006, 18:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469

|
Чем руководствовались инженеры, выбирая в качестве индустриального стандарта 16-битный звук с частотой оцифровки 44000Гц? Вот полюбуйтесь на синус 14700Гц оцифрованный 44000 герцами:
Мы отчётливо видим ступеньки, 6-7 ступенек на период. Таких периодов у нас 14700 в секунду, итого под сто тысяч сэмплов в секунду. Но моя программа берёт только 3 штуки, потому что инчае и быть не может ведь 44000/14700 = 3. Откуда беруться дополнительные сэмплы, цифровой фильтр кодека инициативу проявляет? Но главный вопрос о смысле квантования сигнала 65536-ю уровнями, если за период делается максимум 3-4 выборки. Это всё равно что смотреть на экран с разрешением 4х65536 точек. Такое чудо даже представить себе затруднительно. Что вы на нём увидите? Какой смысл доводить зернистость до квантового уровня, если приращение уровня за четверть периода, высота ступенек состовляет целую амплитуду сигнала? Далее, если аналоговый сигнал можно восстановить по 4-м точкам в плоскости временной развёртки, то тоже самое можно проделать, повернув её на угол 90 градусов. Ведь исходя из математико-филосовских соображений, точка зрения налблюдателя не влияет на способность его к воссановлению кривой по точкам на плоскости - если можно глядя с одной стороны, занчит объективно возможно и с другой. Ну если перед вами на столе график синуса, то и сосед сбоку тоже должен видеть синус. Это значит, что 16х2-битное кодирование должно быть равноценно 2х16-битному, где период сигнала квантуется 4-мя уровнями 65536 раз в секунду. При этом вы получите идентичный ступенчатый график развёртки. В ШИМ вообще 1 уровень используют и счасливы. Но интуиция подсказывает, что наилучшее кодирование - то, которое сбалансировано, например 9х9 бит (вспоминаем школьные задачи на оптимизацию периметр/объём или из области мультипроцессинга величина communication/computation).
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 26 2006, 09:52
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400

|
К вопросу о частоте 44100Гц. Она была выбрана фирмами Sony и Phillips для стандарта CD-Audio и одного из режимов интерфейсов S/PDIF и TOSLINK, для "усложнения пиратского копирования" с использованием профессионального оборудования, работающего с частотами 48, 96 и 192кГц. Цитата Передескр 128х для 48кГц PCM сэмплов означает что модулятор может выдать 0..128 пульсов, которые после идеального выравнивания превращаются в соответствующий уровень 0..128, что соответствует 7-битному квантованию. Ну где здесь динамический диапазон 100дБ я вас спрашиваю? Цитата Хорошо, может тогда скажете, как шум квантования определяется. Читайте, выше об этом уже написано. Цитата Что толку что я хрень купил, на которой 16-бит АЦП написано, если про диапазон напряжей не сказано? Какие стандарты сущетвуют на амплитуду напряжения в звукотехнике? "диапазон напряжений" определяется неким опорным уровнем, подаваемым на АЦП, в описании "хрени" эта характеристика обычно указывается. Для звукового оборудования есть значение входной амплитуды, принятое за 0дБ, для бытовой техники есть аналогичный стандарт.
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 27 2006, 08:15
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 621

|
Цитата(Pathfinder @ Jul 26 2006, 12:52)  Для звукового оборудования есть значение входной амплитуды, принятое за 0дБ, для бытовой техники есть аналогичный стандарт. Не подскажите ли значения этих сигналов (в мВ), уоторые считаются стандартом и беруться за 0 дБ ?
|
|
|
|
|
Jul 27 2006, 15:28
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600

|
Цитата(KolyanV @ Jul 27 2006, 12:15)  Цитата(Pathfinder @ Jul 26 2006, 12:52)  Для звукового оборудования есть значение входной амплитуды, принятое за 0дБ, для бытовой техники есть аналогичный стандарт. Не подскажите ли значения этих сигналов (в мВ), уоторые считаются стандартом и беруться за 0 дБ ? ЕМНИМС это 0,707Вольт на нагрузке 600 Ом.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
javalenok Чистота цифрового звука Apr 7 2006, 18:58 KMC Из теоремы Найквиста (Котельникова) следует, что д... Apr 7 2006, 19:28 javalenok Цитата(KMC @ Apr 7 2006, 22:28) Из теорем... Apr 8 2006, 13:16 KMC Не досмотрел...
Но суть от этого не меняется
2 ... Apr 8 2006, 16:28 Stanislav Цитата(javalenok @ Apr 7 2006, 22:58) ...... Apr 8 2006, 17:47 javalenok Цитата(Stanislav @ Apr 8 2006, 20:47) Цит... Apr 9 2006, 00:11  Stanislav Цитата(javalenok @ Apr 9 2006, 04:11) Лог... Apr 9 2006, 09:43 KMC ЦитатаНет, это не так. При увеличении частоты выбо... Apr 8 2006, 18:50 Stanislav Цитата(KMC @ Apr 8 2006, 22:50) К большом... Apr 8 2006, 19:53 Stanislav Похоже, Вы всё-таки правы. Сейчас прикинул - если ... Apr 8 2006, 20:33 KMC ЦитатаВ таком предположениии это верно. Однако, на... Apr 8 2006, 21:06 Stanislav Спасибо, буду разбираться - тема для меня интересн... Apr 8 2006, 21:13 KMC Stanislav
лит-ра (3) стр. 5, очень простой вывод.... Apr 9 2006, 11:27 Stanislav Цитата(KMC @ Apr 9 2006, 15:27) Stanislav... Apr 9 2006, 19:13  javalenok Полюбуйтесь, чего в аудиоусилителе AD1994 наспециф... May 22 2006, 18:23   Partisan Цитата(javalenok @ May 23 2006, 01:23) ..... May 23 2006, 06:50    javalenok Ага, кажись начал вникать. Фича в том 128х оверсам... May 23 2006, 21:12     javalenok У них есть более прямая и HTML-ная ссылка на ту же... May 24 2006, 14:51      javalenok Хорошо, может тогда скажете, как шум квантования о... Jun 30 2006, 18:30 Zond Цитата(javalenok @ Apr 7 2006, 21:58) Чем... Apr 9 2006, 18:10 javalenok 1. Карта встроенная.
2. Потому что же что и софт. ... Apr 9 2006, 18:59 KMC Для нахождения динамического диапазона модулятора ... May 22 2006, 18:53 javalenok Цитата(KMC @ May 22 2006, 21:53) Цитата 1... May 22 2006, 20:34   javalenok Цитата(Tahoe @ Jul 27 2006, 18:28) Цитата... Jul 28 2006, 23:19 Alex B._ >> ЕМНИМС это 0,707Вольт на нагрузке 600 Ом.... Jul 27 2006, 18:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|