реклама на сайте
подробности

 
 
> Расскажите про EtherCAT
Jagdhund
сообщение May 11 2014, 17:02
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 13-04-14
Пользователь №: 81 356



Доброго времени суток, хотелось бы узнать от людей, которые пользовались интерфейсом EtherCAT и могут помочь студенту в решении некоторых вопросов, т.к. в рунете информации как таковой я не нашел:
1) Чем вообще примечателен данный интерфейс, какие у него есть конкуренты, плюсы и минусы их?
2) Как он реализуется? хотелось бы услышать о его реальной производительности, а не о том, что написано в по большей части рекламных брошюрах от производителя.
3) за счет чего он принципиально лучше CAN-шины?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 18 2015, 04:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



20 мкс - много. Хотелось бы времени реакции микросекунды и доли микросекунд.
Наверное для этого нужен 10 Гбит езернет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 18 2015, 11:32
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 18 2015, 10:19) *
20 мкс - много. Хотелось бы времени реакции микросекунды и доли микросекунд.
Наверное для этого нужен 10 Гбит езернет?

у езернета, с синхронизацией, адресами, црц, и 12 байтами паузы минимальная длина пакета 84 байта, 0.67мкс на гигабите. и 0.067 на 10.
только вот зачем для этого именно езернет?
для 100МБитного etherCATа хоть какая-то совместимость с человеческим езернетом еще имеет смысл, а вот на 10Г, да с суб мкс временами, уже как-то не очень.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 18 2015, 12:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



неправда, первый короткий пакет на гигабите будет дополнен нулями до продолжительности стомегабитного - никакого выигрыша

Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 18 2015, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 18 2015, 13:57
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 15:42) *
неправда, первый короткий пакет на гигабите будет дополнен нулями до продолжительности стомегабитного - никакого выигрыша

А если использовать тольку "физику" 10-гигабитного езернета а протокол самому написать?
Как бекшофф сделал.

Просто, к примеру нужно опросить сотню территориально разнесенных датчиков за 100 мкс.
Обычный езернет это вроде не повзоляет сделать. Готь 1Г хоть 10Г. Так?
Может использовать беспроводной езернет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 18 2015, 14:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



на сколько разнесённых ?


Цитата(_pv @ Dec 18 2015, 14:40) *
при full duplex зачем что-то дополнять?

чтобы обеспечить прежний размер сети

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 18 2015, 16:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 20:43) *
чтобы обеспечить прежний размер сети

точка-точка, из двух устройств?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 18 2015, 16:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



есть стандарт, ничего, что его пытаются соблюдать ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Dec 18 2015, 17:26
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 19:59) *
есть стандарт, ничего, что его пытаются соблюдать ?

Стандарт не обеспечивает возможность опросить 100 удаленных узлов за 100 мкС.

Цитата(_pv @ Dec 18 2015, 17:40) *
если там пару байт с датчика, то это всего 2мбита

Во-первых 2 байта в микросекунду - это 20...50 Мега бит в секунду, а не 2. В зависимости от способа кодирования, числа и длительности СТАРТ/СТОП-ных битов и т.п.
А во вторых, для систем управления важен не Baudrate (я же не видео хочу гонять по сети), а Latency Time


Т.е. в системах управления быстропротекающими процессами терабайты гонять по сети не нужно.
Там самое важное быстрый отклик. Т.е. чтобы уже через микросекунды после сбоя или аварии в распределенной системе эта инфа уже обрабатывалась в главном вычислителе и принялись меры по их устранению

Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 17:43) *
на сколько разнесённых ?

От 5 до 100 метров
P.S. Я в курсе что сигнал не может распространяться быстрей скорости света и поэтому невозможно узнать через 1 мкс об аварии, произошедшей на расстоянии 1 км

Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Dec 18 2015, 17:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 18 2015, 17:28
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 18 2015, 23:16) *
Во-первых 2 байта в микросекунду - это 20...50 Мега бит в секунду, а не 2. В зависимости от способа кодирования, числа и длительности СТАРТ/СТОП-ных битов и т.п.
А во вторых, для систем управления важен не Baudrate (я же не видео хочу гонять по сети), а Latency Time

да, с мбитами промазал.

ну тогда действительно брать физческий уровень от езернета, и делать из него либо token ring, либо одну шину half duplex и свой "CSMA", с синхронизацией, когда получив пакет от мастера все начинают отвечать строго по очереди без пауз не машая друг другу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Jagdhund   Расскажите про EtherCAT   May 11 2014, 17:02
- - AlexandrY   Цитата(Jagdhund @ May 11 2014, 20:02) Доб...   May 11 2014, 18:03
|- - Jagdhund   спасибо. А существуют ли какие-нибудь конкурентосп...   May 12 2014, 20:49
|- - demiurg_spb   Цитата(Jagdhund @ May 13 2014, 00:49) А с...   May 13 2014, 10:55
|- - Siargy   Цитата(demiurg_spb @ May 13 2014, 13:55) ...   Dec 17 2015, 06:46
- - Флюктуация ваккума   Т.е. это реалтайм езернет? Ведь в обычном езернете...   Dec 15 2015, 18:40
|- - Огурцов   не знаю, но если исходить из гигабитного, то нельз...   Dec 18 2015, 09:10
||- - Флюктуация ваккума   Цитата(_pv @ Dec 18 2015, 20:28) да, с мб...   Dec 18 2015, 18:09
||- - Огурцов   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 18 2015, 19...   Dec 18 2015, 18:34
||- - Флюктуация ваккума   Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 21:34) когд...   Dec 18 2015, 18:50
||- - Огурцов   тогда возьмите какую-нибудь фпга и напишите свой п...   Dec 18 2015, 19:56
|- - _pv   Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 18:42) непр...   Dec 18 2015, 14:40
- - Флюктуация ваккума   Цитата(Флюктуация ваккума @ Dec 18 2015, 20...   Dec 18 2015, 17:34
|- - Огурцов   тогда вам нужно выбрать одно из двух - либо максим...   Dec 18 2015, 17:56
|- - Флюктуация ваккума   Цитата(Огурцов @ Dec 18 2015, 20:56) тогд...   Dec 18 2015, 18:01
|- - Огурцов   точное время можно получить штатными средствами, а...   Dec 18 2015, 18:04
- - Флюктуация ваккума   Я просто FPGA давно не занимался. Лет 15. Они ужн ...   Dec 19 2015, 18:16
- - Флюктуация ваккума   А "нюхачи"(пассивные снифферы) и "а...   Jan 22 2016, 17:35
- - syoma   Мне EtherCAT очень нравится - мы его используем уж...   Jan 28 2016, 09:24
|- - Myron   Цитата(syoma @ Jan 28 2016, 03:24) Мне Et...   Mar 6 2016, 15:31
||- - syoma   Цитата(Myron @ Mar 6 2016, 18:31) Для пон...   Mar 9 2016, 16:13
|- - Make_Pic   Цитата(syoma @ Jan 28 2016, 13:24) ...Для...   May 3 2016, 12:31
|- - Make_Pic   Цитата(syoma @ Jan 28 2016, 13:24) ... - ...   May 4 2016, 07:16
|- - СНБ   Цитата(Make_Pic @ May 4 2016, 07:16) Еще ...   May 4 2016, 17:01
|- - Make_Pic   Цитата(СНБ @ May 4 2016, 21:01) 1) Вроде ...   May 4 2016, 20:02
- - gosha-z   Блок PRU-ICSS в некоторых Ситарах знает про EtherC...   Jan 28 2016, 10:28
|- - svss   Цитата(gosha-z @ Jan 28 2016, 16:28)...   Feb 16 2016, 03:24
- - BloomJack   EtherCATу необходима физика с поддержкой IEEE1588.   Mar 8 2016, 08:11
|- - Myron   Цитата(BloomJack @ Mar 8 2016, 02:11) Eth...   Mar 8 2016, 14:45
|- - bbb   Цитата(Myron @ Mar 8 2016, 17:45) Мой воп...   Mar 8 2016, 18:17
|- - Myron   Цитата(bbb @ Mar 8 2016, 12:17) Т.е. Вам ...   Mar 9 2016, 00:44
- - bbb   Ну тогда EtherCAT остается без вариантов. И для си...   Mar 9 2016, 15:26
|- - Myron   Цитата(bbb @ Mar 9 2016, 09:26) Ну тогда ...   Mar 9 2016, 15:34
- - bbb   ЦитатаСинхронизация процесса EtherCAT При каждом с...   Mar 9 2016, 16:36
- - bbb   И все-таки кто кручи? EtherCAT, SERCOS III или POW...   Mar 22 2016, 17:58
- - bbb   И тишина. Почему-то на этом форуме про EtherCAT то...   Mar 23 2016, 15:46
- - СНБ   Не нашел в форуме больше тем про реал-тайм Etherne...   May 2 2016, 14:38
- - gosha-z   Только что привалило от техасцев.   May 4 2016, 15:25
- - СНБ   Я вообще думаю все же PowerLink заюсать. У него от...   May 5 2016, 16:16
|- - romasv   Цитата(СНБ @ May 5 2016, 22:16) самые ...   May 23 2016, 11:54
- - syoma   Цитатапытаюсь сейчас на raspberry pi поднять ether...   Mar 29 2017, 09:03
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Mar 29 2017, 12:03) По под...   Mar 29 2017, 14:26
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Mar 29 2017, 16:26) С ...   Mar 29 2017, 14:59
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Mar 29 2017, 17:59) В сети...   Mar 29 2017, 16:58
||- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Mar 29 2017, 18:58) По...   Mar 29 2017, 19:30
|- - Make_Pic   Цитата(syoma @ Mar 29 2017, 18:59) Могу в...   Apr 1 2017, 07:15
- - _pv   а свои устройства на LAN9252 тут случайно никто не...   Mar 29 2017, 12:09
- - syoma   ЦитатаС фотками было бы информативней. Не думаете?...   Apr 5 2017, 10:47
|- - AlexandrY   EtherCAT тут выглядит слегка притянутым за уши. E...   Apr 5 2017, 18:28
- - syoma   ЦитатаEtherCAT это все таки дорогая технология. Гы...   Apr 6 2017, 07:49
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 6 2017, 10:49) Я после...   Apr 6 2017, 09:26
- - syoma   ЦитатаА что если на одном их них отключится питани...   Apr 6 2017, 10:07
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 6 2017, 13:07) это еди...   Apr 6 2017, 14:27
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2017, 16:27) Стр...   Apr 6 2017, 17:32
|- - gte   Цитата(syoma @ Apr 6 2017, 20:32) На то о...   Apr 6 2017, 18:35
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 6 2017, 20:32) На то о...   Apr 6 2017, 21:24
- - syoma   Gte Вы на дату цитаты смотрели? Ethercat technolog...   Apr 6 2017, 19:55
|- - gte   Цитата(syoma @ Apr 6 2017, 22:55) Gte Вы ...   Apr 6 2017, 20:37
|- - syoma   Цитата(gte @ Apr 6 2017, 22:37) Сейчас ПЛ...   Apr 7 2017, 07:28
|- - gte   Цитата(syoma @ Apr 7 2017, 10:28) Точно н...   Apr 7 2017, 08:50
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 7 2017, 10:28) ETG дае...   Apr 7 2017, 10:49
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Apr 7 2017, 12:49) Не ...   Apr 7 2017, 12:56
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 7 2017, 15:56) Причем ...   Apr 7 2017, 13:18
- - syoma   Ну так у Сименса должна быть своя среда, которая д...   Apr 7 2017, 13:30
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 7 2017, 16:30) Смотря ...   Apr 7 2017, 14:15
- - syoma   ЦитатаЯ бы сравнивал с ардуино Ну покажите мне инд...   Apr 7 2017, 17:40
- - syoma   Наткнулся на неплохую презентацию по EtherCAT, пра...   May 3 2017, 10:33
- - Студент заборстроительного   Возникли следующие вопросы. 1) Так он реально откр...   Dec 30 2017, 09:55
|- - gosha-z   Цитата(Студент заборстроительного @ Dec 30 20...   Dec 31 2017, 13:01
- - Студент заборстроительного   Никто не в теме что ли?   Dec 30 2017, 21:04
- - syoma   Я бы в первую очередь почитал спецификации EtherCA...   Dec 31 2017, 14:57
|- - Студент заборстроительного   Цитата(syoma @ Dec 31 2017, 17:57) Вы мож...   Jan 2 2018, 11:10
- - Студент заборстроительного   Т.е. полностью открытых прошивок для ПЛИС в общем ...   Jan 1 2018, 20:51
- - Impartial   4) Как слейф определяет в какое место "телегр...   Jan 9 2018, 16:09
- - Студент заборстроительного   Impartial Скажите, а реализовать слейв с нуля само...   Jan 13 2018, 10:38
|- - SSerge   Цитата(Студент заборстроительного @ Jan 13 20...   Jan 13 2018, 11:30
|- - Студент заборстроительного   Цитата(SSerge @ Jan 13 2018, 14:30) Если ...   Jan 13 2018, 14:07
|- - _pv   Цитата(Студент заборстроительного @ Jan 13 20...   Jan 13 2018, 16:51
|- - Студент заборстроительного   Цитата(_pv @ Jan 13 2018, 19:51) конечно ...   Jan 13 2018, 20:57
|- - SSerge   Цитата(Студент заборстроительного @ Jan 14 20...   Jan 13 2018, 23:07
||- - Студент заборстроительного   Цитата(SSerge @ Jan 14 2018, 02:07) У мен...   Jan 14 2018, 08:35
|- - _pv   Цитата(Студент заборстроительного @ Jan 14 20...   Jan 13 2018, 23:50
- - Студент заборстроительного   Но об этом (про рост процента битовых ошибок, про ...   Jan 13 2018, 15:48
- - Impartial   "И потом. Вставить "на лету" 1 байт...   Jan 14 2018, 05:07
- - Impartial   Вы должны учитывать специфику приложений в которых...   Jan 14 2018, 08:42
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016