реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу разрешить наш давний спор, Некоторые асинхронные двигатели не работают с ЧП
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 2 2016, 19:21
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Наш главный инженер меня конкретно достал с этим вопросом. Порылся - в Гугле. Ничего не нашел.

Может кто подскажет, почему некоторые асинхроники не могут работать с частотным преобразователями? Я подозреваю что из-за сердечника статорной обмотки. Но подтверждения этому не нашел.

Главный инженер по этому поводу несет как мне кажется ахинею - он утверждает что при работе от ЧП возникают механические вибрации между витками обмотки. В результате этих вибраций обмотка перетирается и сгорает. Ни подтверждения, ни опровержения этому в Сети я не нашел.

Первый раз когда я это услышал - не выдержал, начал тупо ржать. И кажется я потерял работу. Ну раз уж потерял, то хотелось бы разобраться - почему некоторые асинхроники не могут работать с частотным преобразователями? Может кто подскажет где почитать про это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 2 2016, 20:54
Сообщение #2





Guests






P.S.
Представления об учебном АД заканчиваются на уровне нескольких киловатт, ну 10 кW.
Далее - специальные или "некоторые" АД.

Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 23:51) *
Вы внимательно прочитали первый пост?


Я внимательно вообще делаю все.

Если "бедный и худосочный" инженер не в состоянии понять проблему во всей глубине (не учили, не учился, не может заниматься самообразованием), а учить его за свой счет мне как-то влом - я предпочту тоже поискать другого.

P.P.S
Еще Вам для ознакомления - поля обратной последовательности при несинусоидальном питании в многофазных системах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 2 2016, 21:00
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:54) *
"бедный и худосочный"

Это наверно чтоб обидней было. Ну да ладно. Вот утверждение:
Цитата
он утверждает что при работе от ЧП возникают механические вибрации между витками обмотки. В результате этих вибраций обмотка перетирается и сгорает.

Вы под этим подписались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 2 2016, 21:09
Сообщение #4





Guests






Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 00:00) *
Вы под этим подписались.

Вас, за непонимание этого - уволили, но, я - не подписывался под Вашим увольнением sm.gif

P.S.
Если до Вас не доходит, что "древние" двигатели создавались исключительно под 50 Гц, а на мощности под 100 и выше кВт - это вообще были "некоторые" двигатели, могу Вам только посочувствовать по поводу Вашей недообразованности. Возможно, что и не Ваша вина в этом..
Роторы таких двигателей - это вообще целое искусство. Там не просто "беличья" клетка, а целый набор клеток для создания требуемых пусковых и номинальных режимов.
Да и статоры - тоже не просто витки меди на железке.

P.P.S.
Обмотки мощных двигателей (60-х) обладают большой межвитковой емкостью. Это точно - факт. Изоляция - и древняя и старая. Питание статора от несинусоидального напряжения (при неверном выборе ЧП) вызывает емкостные токи, которые вполне могут повредить изоляцию. Это еще один фактор против ЧП.
Ну и выше, было мной сказано, что на низких частотах вполне возможен резонанс, приводящий к искажению геометрии лобовых частей обмоток, а также - к механическому межвитковому взаимодействию.

Так, шо..

Главный инженер, прав sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 2 2016, 21:14
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Я это знал еще задолго до написания темы, только причем здесь:
"механические вибрации между витками обмотки. В результате этих вибраций обмотка перетирается и сгорает."
Я из Ваших объяснений не понял. Хотя Вы ведь под этим подписались.

Сообщение отредактировал Herz - Feb 3 2016, 14:53
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 2 2016, 21:42
Сообщение #6





Guests






Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 00:14) *
Я из Ваших объяснений не понял. Хотя Вы ведь под этим подписались.


Мы здесь обсуждаем возможные проблемы ( с Вашей подачи ) питания и управления АД 60-х годов, а также некоторые заявления главного инженера вашей фирмы, транслированные сюда на форум Вами же.

Лично мне, проблемы связанные с питанием старых АД на 100 кВт частотой 10-20 Гц видеть не приходилось, поскольку до такого маразма у меня ум не доходил.

С другой стороны, еще будучи студентами, мы делали всякие курсовые, в т.ч. - расчеты механических сил между шинами/обмотками от электромагнитного взаимодействия цепей в тех или иных условиях.
Затем проверяли это на сильные токи.
И да, таки были механические искажения геометрии шин и обмоток.

Вам еще что-то рассказать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 2 2016, 21:48
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Да, много чего обсудили. Только ведь не я писал что "Главный инженер, прав". Соответственно механическое перетирание обмоток при работе от частотника(!) с Вашего утверждения имеет место быть. Я пытался у Вас узнать поконкретней, но кроме общей писанины ничего не получил. И видимо не получу. Ну и на этом спасибо. Я понял куда копать.

Сообщение отредактировал Herz - Feb 3 2016, 14:48
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Димон Безпарольный   Прошу разрешить наш давний спор   Feb 2 2016, 19:21
- - Herz   Глупо искать работы, подтверждающие чьи-то фобии и...   Feb 2 2016, 19:57
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Herz @ Feb 2 2016, 22:57) Глупо ис...   Feb 2 2016, 20:05
- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 22...   Feb 2 2016, 20:02
- - TSerg   Если Вы не видели, что бывает с обмотками DC при ...   Feb 2 2016, 20:09
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:09) Если Вы...   Feb 2 2016, 20:11
- - TSerg   Охлаждение определяется скоростью вращения. Попытк...   Feb 2 2016, 20:13
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:13) Охлажде...   Feb 2 2016, 20:15
- - TSerg   Да. Равно как и изоляция обмоток и свойства стали ...   Feb 2 2016, 20:21
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:21) Если 10...   Feb 2 2016, 20:34
|- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 23...   Feb 2 2016, 20:47
|- - Димон Безпарольный   Т.е. Вы так много написали о потерях, нагреве и по...   Feb 2 2016, 20:51
- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 21...   Feb 2 2016, 20:35
|- - Димон Безпарольный   Цитата(AlexandrY @ Feb 2 2016, 23:35) Пер...   Feb 2 2016, 20:38
|- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 22...   Feb 2 2016, 20:41
- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 00...   Feb 2 2016, 21:57
|- - Димон Безпарольный   Вот в чем дело. Я пытаюсь узнать техническую сторо...   Feb 2 2016, 22:00
|- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 01...   Feb 2 2016, 22:48
||- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 3 2016, 01:48) Ви пред...   Feb 3 2016, 06:13
||- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 08...   Feb 3 2016, 06:55
||- - Димон Безпарольный   Была такая мысль - нужно пробовать. Но для этого н...   Feb 3 2016, 06:59
||- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 08...   Feb 3 2016, 07:09
||- - Димон Безпарольный   Цитата(AlexandrY @ Feb 3 2016, 10:09) И м...   Feb 3 2016, 08:04
||- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 10...   Feb 3 2016, 08:11
||- - Димон Безпарольный   Цитата(AlexandrY @ Feb 3 2016, 11:11) Дум...   Feb 3 2016, 08:15
||- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 10...   Feb 3 2016, 08:44
||- - Димон Безпарольный   Разве возможен резонанс на скажем 4КГц? Кстати, ес...   Feb 3 2016, 08:48
|- - Herz   Димон! Прекратите злоупотреблять цитированием...   Feb 3 2016, 14:55
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Herz @ Feb 3 2016, 17:55) А по-мое...   Feb 3 2016, 15:02
|- - ШСА   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 18...   Feb 4 2016, 09:51
|- - Димон Безпарольный   Цитата(ШСА @ Feb 4 2016, 12:51) Ну как же...   Feb 4 2016, 09:56
|- - ШСА   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 4 2016, 12...   Feb 4 2016, 13:13
|- - Димон Безпарольный   Цитата(ШСА @ Feb 4 2016, 16:13) Так что н...   Feb 4 2016, 13:16
|- - ШСА   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 4 2016, 16...   Feb 4 2016, 13:22
|- - Михась   Цитата(ШСА @ Feb 4 2016, 20:22) Ещё раз: ...   Feb 5 2016, 16:15
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Михась @ Feb 5 2016, 19:15) Есть е...   Feb 6 2016, 12:12
|- - TSerg   Цитата(Михась @ Feb 5 2016, 19:15) Есть е...   Feb 6 2016, 14:41
|- - Михась   Цитата(TSerg @ Feb 6 2016, 21:41) Да, эта...   Feb 6 2016, 15:35
|- - TSerg   Цитата(Михась @ Feb 6 2016, 18:35) Я рад,...   Feb 6 2016, 15:39
|- - Михась   Цитата(TSerg @ Feb 6 2016, 22:39) Поэтому...   Feb 6 2016, 15:43
- - somebody111   ЦитатаМожет кто подскажет, почему некоторые асинхр...   Apr 24 2016, 17:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 08:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01443 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016