реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу разрешить наш давний спор, Некоторые асинхронные двигатели не работают с ЧП
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 2 2016, 19:21
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Наш главный инженер меня конкретно достал с этим вопросом. Порылся - в Гугле. Ничего не нашел.

Может кто подскажет, почему некоторые асинхроники не могут работать с частотным преобразователями? Я подозреваю что из-за сердечника статорной обмотки. Но подтверждения этому не нашел.

Главный инженер по этому поводу несет как мне кажется ахинею - он утверждает что при работе от ЧП возникают механические вибрации между витками обмотки. В результате этих вибраций обмотка перетирается и сгорает. Ни подтверждения, ни опровержения этому в Сети я не нашел.

Первый раз когда я это услышал - не выдержал, начал тупо ржать. И кажется я потерял работу. Ну раз уж потерял, то хотелось бы разобраться - почему некоторые асинхроники не могут работать с частотным преобразователями? Может кто подскажет где почитать про это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 2 2016, 21:57
Сообщение #2





Guests






Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 00:48) *
"Главный инженер, прав".


Ну дык, так и есть.
Зачем мне (или вашему Главному инженеру ) тому, кто:
"Первый раз когда я это услышал - не выдержал, начал тупо ржать."
пояснять, все ньюансы проблем питания старых АД от современных ЧД?

Лично мне - проще Вас уволить.

А теперь, присказка:

Дело было еще при участии нашего зав.кафедры - Плюща Бориса Максимовича в далеких 70-х.
Проводилась лаб. работа по разгону и торможению двигателя.
В какой-то момент, мы отключили двигатель для снятия характеристик торможения, но.. двигатель все же вращался.
Включили электромагнитный тормоз, мотор с трудом стал снижать скорость и резко встал.
И тут, прибегают из соседней аудитории - у них перегрелся двигатель.
Мораль - не надо забывать про резонанс.
Оба двигателя, как оказалось, находились на одной бетонной балке и через нее энергия колебаний передавалась с источника на приемник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 2 2016, 22:00
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Вот в чем дело. Я пытаюсь узнать техническую сторону вопроса, а мне тут про главного инженера пишут. Ок. Дело в том, что электрика и электроника - совсем не его профиль. Ничего внятного он объяснить не мог.
Что это меняет?
Вы похоже тоже не можете объяснить почему он прав. Хотя мне это было бы интересно.
Считайте что это мое утверждение. Может тогда легче будет поговорить о технической стороне дела?

Сообщение отредактировал Herz - Feb 3 2016, 14:50
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 2 2016, 22:48
Сообщение #4





Guests






Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 01:00) *
Может тогда легче будет поговорить о технической стороне дела?


Ви предлагаете мне стать у вас там таки Главным Инженером? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 3 2016, 06:13
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Цитата(TSerg @ Feb 3 2016, 01:48) *
Ви предлагаете мне стать у вас там таки Главным Инженером? sm.gif

Ну понятно. Я пытался обсудить техническую сторону вопроса, но Вас волнует почему - то совсем другое.

Теория о механическом перетирании витков при работе от ЧП находится под большим секретом. Вероятно потому, что я поржал над этим вопросом. Все больше убеждаюсь что эта теория - полная глупость. Потому что Вы ничего так и не смогли объяснить. Возможно даже не зря и поржал. Наш ГИ постоянно рождает такие глупости, над которыми потом все ржут. Только втихоря.

Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Feb 3 2016, 06:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 3 2016, 06:55
Сообщение #6


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 08:13) *
Ну понятно. Я пытался обсудить техническую сторону вопроса, но Вас волнует почему - то совсем другое.

Теория о механическом перетирании витков при работе от ЧП находится под большим секретом. Вероятно потому, что я поржал над этим вопросом. Все больше убеждаюсь что эта теория - полная глупость. Потому что Вы ничего так и не смогли объяснить. Возможно даже не зря и поржал. Наш ГИ постоянно рождает такие глупости, над которыми потом все ржут. Только втихоря.


Но факт , что все соленоиды и двигатели громко пищат когда их включают частотники с несущей 2..4 Кгц.
Это звенит обмотка.
С другой стороны чем старее двигатель тем хуже изоляция.

Вообщем надо ориентироваться по звуку. А лучше сразу микрофоном прослушивать двигатель. Если высокие гармоники сравнимы с основной, то очевидно двигатель не подходящий.

Вы бы вместо того чтобы спорить с начальниками просто сделали бы приблуду для измерения вибраций и с умным бы видом ее демонстрировали.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Димон Безпарольн...
сообщение Feb 3 2016, 06:59
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 734
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 247



Была такая мысль - нужно пробовать. Но для этого нужно заключить Договор, поставить частотник. Сами понимаете впрягаться в работу (платить деньги) с неизвестным результатом никто не хочет. Вот и начал я искать подтверждение теории. Ничего путного не нашел. Ни в Сети, ни здесь.

А звенеть может необязательно обмотка. Магнитострикция тоже имеет место.

Сообщение отредактировал Herz - Feb 3 2016, 14:51
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Feb 3 2016, 07:09
Сообщение #8


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 08:59) *
А звенеть может необязательно обмотка. Магнитострикция тоже имеет место.


И магнострикция согласен, но суть дела не меняется. Вибрация действует на изоляцию.
Еще не забывайте про резонансы вызываемые частотниками. Тут такая тема недавно была активной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Димон Безпарольный   Прошу разрешить наш давний спор   Feb 2 2016, 19:21
- - Herz   Глупо искать работы, подтверждающие чьи-то фобии и...   Feb 2 2016, 19:57
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Herz @ Feb 2 2016, 22:57) Глупо ис...   Feb 2 2016, 20:05
- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 22...   Feb 2 2016, 20:02
- - TSerg   Если Вы не видели, что бывает с обмотками DC при ...   Feb 2 2016, 20:09
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:09) Если Вы...   Feb 2 2016, 20:11
- - TSerg   Охлаждение определяется скоростью вращения. Попытк...   Feb 2 2016, 20:13
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:13) Охлажде...   Feb 2 2016, 20:15
- - TSerg   Да. Равно как и изоляция обмоток и свойства стали ...   Feb 2 2016, 20:21
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:21) Если 10...   Feb 2 2016, 20:34
|- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 23...   Feb 2 2016, 20:47
|- - Димон Безпарольный   Т.е. Вы так много написали о потерях, нагреве и по...   Feb 2 2016, 20:51
- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 21...   Feb 2 2016, 20:35
|- - Димон Безпарольный   Цитата(AlexandrY @ Feb 2 2016, 23:35) Пер...   Feb 2 2016, 20:38
|- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 2 2016, 22...   Feb 2 2016, 20:41
- - TSerg   P.S. Представления об учебном АД заканчиваются на ...   Feb 2 2016, 20:54
|- - Димон Безпарольный   Цитата(TSerg @ Feb 2 2016, 23:54) "б...   Feb 2 2016, 21:00
|- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 00...   Feb 2 2016, 21:09
|- - Димон Безпарольный   Я это знал еще задолго до написания темы, только п...   Feb 2 2016, 21:14
|- - TSerg   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 00...   Feb 2 2016, 21:42
|- - Димон Безпарольный   Да, много чего обсудили. Только ведь не я писал чт...   Feb 2 2016, 21:48
||- - Димон Безпарольный   Цитата(AlexandrY @ Feb 3 2016, 10:09) И м...   Feb 3 2016, 08:04
||- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 10...   Feb 3 2016, 08:11
||- - Димон Безпарольный   Цитата(AlexandrY @ Feb 3 2016, 11:11) Дум...   Feb 3 2016, 08:15
||- - AlexandrY   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 10...   Feb 3 2016, 08:44
||- - Димон Безпарольный   Разве возможен резонанс на скажем 4КГц? Кстати, ес...   Feb 3 2016, 08:48
|- - Herz   Димон! Прекратите злоупотреблять цитированием...   Feb 3 2016, 14:55
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Herz @ Feb 3 2016, 17:55) А по-мое...   Feb 3 2016, 15:02
|- - ШСА   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 3 2016, 18...   Feb 4 2016, 09:51
|- - Димон Безпарольный   Цитата(ШСА @ Feb 4 2016, 12:51) Ну как же...   Feb 4 2016, 09:56
|- - ШСА   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 4 2016, 12...   Feb 4 2016, 13:13
|- - Димон Безпарольный   Цитата(ШСА @ Feb 4 2016, 16:13) Так что н...   Feb 4 2016, 13:16
|- - ШСА   Цитата(Димон Безпарольный @ Feb 4 2016, 16...   Feb 4 2016, 13:22
|- - Михась   Цитата(ШСА @ Feb 4 2016, 20:22) Ещё раз: ...   Feb 5 2016, 16:15
|- - Димон Безпарольный   Цитата(Михась @ Feb 5 2016, 19:15) Есть е...   Feb 6 2016, 12:12
|- - TSerg   Цитата(Михась @ Feb 5 2016, 19:15) Есть е...   Feb 6 2016, 14:41
|- - Михась   Цитата(TSerg @ Feb 6 2016, 21:41) Да, эта...   Feb 6 2016, 15:35
|- - TSerg   Цитата(Михась @ Feb 6 2016, 18:35) Я рад,...   Feb 6 2016, 15:39
|- - Михась   Цитата(TSerg @ Feb 6 2016, 22:39) Поэтому...   Feb 6 2016, 15:43
- - somebody111   ЦитатаМожет кто подскажет, почему некоторые асинхр...   Apr 24 2016, 17:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 03:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01978 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016