реклама на сайте
подробности

 
 
> прошу объяснить как зависят друг от друга два ОУ в одном корпусе
RKS
сообщение Feb 7 2016, 11:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Имею схему где 2 ОУ из одного корпуса обслуживают два разных канала измерения. Один включен по неинвертирующей схеме с Ку=20, второй канал - просто повторитель. Пока включен только какой-нибудь один - проблем нет. Как только включаются оба - начинают врать. Сигналы в обоих каналах медленные. На входах ничего не меняется. Питание чистое (как слеза ребенка). Несколько раз встречал в литературе что влияние есть но нигде в описании найти не могу. Буду благодаерен за любые ссылки по теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tarbal
сообщение Feb 9 2016, 02:44
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Если ОУ в линейном режиме, то разность потенциалов между прямым и инверсном входами равна нулю. Если не равна нулю, то есть нелинейность (выход достиг насышения).
Если разность потенциалов равна нулю, а желанного поведения схемы достичь не удается, то операционник не при чем. Проблемы в подключении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 9 2016, 10:09
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(Tarbal @ Feb 9 2016, 05:44) *
Если ОУ в линейном режиме, то разность потенциалов между прямым и инверсном входами равна нулю. Если не равна нулю, то есть нелинейность (выход достиг насышения).
Если разность потенциалов равна нулю, а желанного поведения схемы достичь не удается, то операционник не при чем. Проблемы в подключении.


ОУ действительно оказался не при чем. Я за вчера и сегодня успел заменить сдвоенный на пару одиночных OPA376 (слава богу Компел их быстро привез) - результат тот же. По большей части разводка виновата - от минуса питания ОУ до аналоговой земли STM32 толстый провод помог. 100% результата не добился конечно но срубил 70% от ошибки. Моя проблема в том что близко к контроллеру ОУ поставить невозможно. Буду с полигонами шаманить.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Иванович
сообщение Feb 9 2016, 10:13
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Цитата(RKS @ Feb 9 2016, 13:09) *
Моя проблема в том что близко к контроллеру ОУ поставить невозможно.


Этого обычно и не требуется. Достаточно правильно выполнить топологию. Показали бы свою схему и плату, тогда можно было бы что-то подсказать.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 9 2016, 19:38
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(Леонид Иванович @ Feb 9 2016, 13:13) *
Этого обычно и не требуется. Достаточно правильно выполнить топологию. Показали бы свою схему и плату, тогда можно было бы что-то подсказать.

Как уже писал раздвоение на OPA376 не помогло. Похоже действительно как то погано все на плате лежит. Да и сама плата разочаровала. Резонит сделал ее с 35 -ой фольгой (как бы кстати понять что она там действительно 35 микрон а не 18?) На проводнике длиной 24 мм с двумя переходными отверстиями терялось 0.3 mV. Это был проводник идущий от шунта 0.01 Ом к резистору R5 (по схеме). После этого "открытия" наложил проводов на все входные сигнальные и земляные цепи и добился удивительных результатов. Каналы более друг на друга не влияют! (когда писал про то что канал "отдыхает" - коротил левый вывод резисторов R2 и R5). Но осталась ошибка, которая практически незаметна на минимальном реальном уровне входного сигнала. Ошибка увеличивается не пропорциаонально. На максимальном уровне входного сигнала 56 вольт с канала включенного повторителем снимаю 56.3 вольта. Эти 0.3 вольта добавляются уже на уровне 30 вольт и без прироста доходят до 56 вольт. Ошибка проявляется при входном напряжении около 10 вольт. Меряю тестером на входе и на выходе ОУ. На входе имею 0.421 вольта а на выходе 0.427 вольта. То есть 6 милливольт берется непонятно откуда. Канал с коэффициентом усиления пока детально не исследовал. У счетверенного который рядом стоит похоже те же самые проблемы с ошибкой, но их математика "спрятала". Значения вычитаются друг из друга, поэтому прибавку на выходе сразу не заметил. Схему прикрепил....

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ADC.pdf ( 32.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 9 2016, 23:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(RKS @ Feb 9 2016, 22:38) *
На проводнике длиной 24 мм с двумя переходными отверстиями терялось 0.3 mV. Это был проводник идущий от шунта 0.01 Ом к резистору R5 (по схеме).

У отрезка 24 мм и шириной 0,25 мм сопротивление 46 мОм и по закону Ома, при 0,3 мВ на нём, ток в цепи 6,5 мА, а на R5, который в той же цепи, соответственно 65 В, т.е. на входе ОУ жёсткий перегруз, а на выходе, соответственно, ничем не поколебимая полка 3,3 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ШСА
сообщение Feb 10 2016, 08:03
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11-04-14
Из: Саратов
Пользователь №: 81 335



Цитата(Plain @ Feb 10 2016, 02:52) *
У отрезка 24 мм и шириной 0,25 мм сопротивление 46 мОм и по закону Ома, при 0,3 мВ на нём, ток в цепи 6,5 мА, а на R5, который в той же цепи, соответственно 65 В, т.е. на входе ОУ жёсткий перегруз, а на выходе, соответственно, ничем не поколебимая полка 3,3 В.

Да, со входными цепями и токами не совсем понятно - в схеме они просто отсутствуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RKS   прошу объяснить как зависят друг от друга два ОУ в одном корпусе   Feb 7 2016, 11:38
- - 1113   разогрев?!? что значит врать, какой параметр м...   Feb 7 2016, 12:02
|- - RKS   Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:02) разогрев...   Feb 7 2016, 12:09
|- - HardEgor   Назовите хотя бы микросхему. А так-то оба ОУ полдк...   Feb 7 2016, 12:19
|- - RKS   Цитата(HardEgor @ Feb 7 2016, 15:19) Назо...   Feb 7 2016, 12:23
||- - HardEgor   Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 18:23) А как бор...   Feb 7 2016, 12:34
|- - AlexeyW   Цитата(HardEgor @ Feb 7 2016, 15:19) А та...   Feb 7 2016, 19:11
|- - shf_05   Цитата(AlexeyW @ Feb 8 2016, 00:11) а со ...   Feb 7 2016, 19:46
- - 1113   ТС, нужно понять какой параметр ОУ изменяется. для...   Feb 7 2016, 12:29
|- - RKS   Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:29) ТС, нужн...   Feb 7 2016, 12:43
- - 1113   номиналы резисторов обратной связи? насколько хор...   Feb 7 2016, 12:50
|- - RKS   Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:50) номиналы...   Feb 7 2016, 13:02
|- - 1113   Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 16:02) 191K с пл...   Feb 7 2016, 13:06
|- - Ga_ry   Цитатаподаю около 2.5 вольта и столько же вижу на ...   Feb 7 2016, 16:56
|- - RKS   Цитата(Ga_ry @ Feb 7 2016, 19:56) Все рав...   Feb 7 2016, 19:04
|- - ШСА   Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 22:04) Т е имею ...   Feb 7 2016, 21:45
|- - Леонид Иванович   Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 23:04) А вот выш...   Feb 8 2016, 09:25
- - Plain   TI в своём репертуаре: Input offset voltage ... 5...   Feb 7 2016, 13:09
|- - RKS   Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 16:09) TI в св...   Feb 7 2016, 13:37
|- - alehandro   Цитата(RKS @ Feb 7 2016, 16:37) Пардон - ...   Feb 10 2016, 09:59
|- - RKS   Цитата(alehandro @ Feb 10 2016, 12:59) Во...   Feb 10 2016, 12:43
|- - alehandro   Цитата(RKS @ Feb 10 2016, 15:43) А вот с ...   Feb 12 2016, 11:02
- - Plain   1 В на выходе одного добавляют 0,5 мВ смещения дру...   Feb 7 2016, 13:37
- - 1113   почему на выходе? посмотрите рис 20 на http://www...   Feb 7 2016, 13:48
|- - Plain   Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 16:48) почему н...   Feb 7 2016, 19:00
|- - 1113   Цитата(Plain @ Feb 7 2016, 22:00) Предлож...   Feb 7 2016, 19:29
- - AlexeyW   Несколько не в тему, но близко. В одной схеме у на...   Feb 7 2016, 19:03
|- - GREGOR_812   Цитата(AlexeyW @ Feb 8 2016, 00:03) Неско...   Mar 2 2016, 14:39
|- - AlexeyW   Цитата(GREGOR_812 @ Mar 2 2016, 17:39) Во...   Mar 2 2016, 20:29
- - Baser   Я в таких случаях первым делом беру другую аналоги...   Feb 7 2016, 19:12
|- - AlexeyW   Цитата(Baser @ Feb 7 2016, 22:12) А то, б...   Feb 8 2016, 21:23
- - 1113   причём тут "внутренняя земля ОУ"? обратн...   Feb 7 2016, 19:49
- - ZVA   А ST32 во время измерений тоже медитирует(находитс...   Feb 7 2016, 22:59
|- - ШСА   Цитата(RKS @ Feb 9 2016, 22:38) На входе ...   Feb 9 2016, 21:12
||- - Леонид Иванович   Цитата(RKS @ Feb 9 2016, 22:38) На провод...   Feb 9 2016, 21:17
||- - ШСА   Цитата(Леонид Иванович @ Feb 10 2016, 00...   Feb 9 2016, 21:25
||- - RKS   Существенно полегчало! Без диодов канал с ко...   Feb 10 2016, 09:16
|- - Alexashka   Цитата(RKS @ Feb 9 2016, 22:38) Меряю тес...   Feb 10 2016, 07:22
- - Ga_ry   Косяки в трассировке и толщина фольги тут не при ч...   Feb 9 2016, 20:00
- - Леонид Иванович   При комнатной температуре и обратном напряжении 3....   Feb 9 2016, 22:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 07:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016