реклама на сайте
подробности

 
 
> трансформатор тока наоборот включить, будет ли работать?
wla
сообщение Mar 10 2016, 07:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Есть трансформаторы AC-1020 Talema.
можно ли его вторичную обмотку включить в сеть 220В, в дыру намотать 5витков МГТФ и получить около1В на 1килооме? Есть желание получить уменьшенную копию сетевого напряжения.
Какие подводные камни ожидаются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oxygen Power
сообщение Mar 10 2016, 18:30
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Трансформатор это не только обмотка и магнитная связь между ними. Есть ещё паразитная межвитковая ёмкость. Свойства сердечника влияют на параметры линейности трансформатора. Всё это вместе образуют трансформатор со своими "тараканами".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Mar 10 2016, 19:47
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(Oxygen Power @ Mar 10 2016, 21:30) *
Трансформатор это не только обмотка и магнитная связь между ними. Есть ещё паразитная межвитковая ёмкость. Свойства сердечника влияют на параметры линейности трансформатора. Всё это вместе образуют трансформатор со своими "тараканами".

на 50 Гц какая межвитковая емкость? К тому же емкость - штука линейная, при чем тут ток? Да, свойства сердечника влияют на линейность, но , если не считать эффекта Барнгаузена, то чем больше ток - тем нелинейнее. Сигнальные и измерительные трансформаторы (не свч, скажем так до МГц) вообще ненагруженные всегда применяют.
Как кстати проявляется- то - где я могу описанный вами эффект увидеть ? Вот я даю на вход 1 мВ- на выходе 1 мВ, даю 100 мВ- на выходе 100 мВ, на нагруженном соответсвенно 0,8 и 80 мВ, или нет? Опять же смотрим выходной сигнал в районе нуля - ну чисто прямая, никаких эффектов, это если без нагрузки.
"Тараканы" можно объективно, формулой или графиком, выразить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Mar 11 2016, 03:39
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 22:47) *
на 50 Гц какая межвитковая емкость? К тому же емкость - штука линейная, при чем тут ток? Да, свойства сердечника влияют на линейность, но , если не считать эффекта Барнгаузена, то чем больше ток - тем нелинейнее. Сигнальные и измерительные трансформаторы (не свч, скажем так до МГц) вообще ненагруженные всегда применяют.
Как кстати проявляется- то - где я могу описанный вами эффект увидеть ? Вот я даю на вход 1 мВ- на выходе 1 мВ, даю 100 мВ- на выходе 100 мВ, на нагруженном соответсвенно 0,8 и 80 мВ, или нет? Опять же смотрим выходной сигнал в районе нуля - ну чисто прямая, никаких эффектов, это если без нагрузки.
"Тараканы" можно объективно, формулой или графиком, выразить?


Вот первая ссылка по вопросу: "потокосцепление трансформатора"
http://www.inp.nsk.su/~fedotov/lectures/10.pdf

Чтобы рассчитать обмотку трансформатора необходимо знать тип и свойства магнитопровода.

P.S. Правильнее будет "эффект Баркгаузена", но какой практический смысл в данном случае?

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Mar 11 2016, 03:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Mar 11 2016, 07:16
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(Oxygen Power @ Mar 11 2016, 06:39) *
Вот первая ссылка по вопросу: "потокосцепление трансформатора"
http://www.inp.nsk.su/~fedotov/lectures/10.pdf

Чтобы рассчитать обмотку трансформатора необходимо знать тип и свойства магнитопровода.

P.S. Правильнее будет "эффект Баркгаузена", но какой практический смысл в данном случае?

Ну да, потокосцепление. Но не нашел ни одного слова о искажениях передачи трансформатором в режиме хх. И почему измерительные трансформаторы работают в режиме хх? По крайней мере на лекциях, которые я посещал, ничего про необходимость нагружать трансформатор не говорили. А у нас лектор был очень квалифицированный.
И , уже если вы написали про тараканов - как я могу их увидеть на экране осциллографа ? Вы же видели, если написали что "нужно нагружать"?
Ну про эффект- я посыпаю голову пеплом ;<) - да, со времени 2 курса много лет прошло, но смысл вы поняли - если поле крутит достаточно доменов, то линейность уже есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- wla   трансформатор тока наоборот включить   Mar 10 2016, 07:22
- - Abell   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 10:22) можно ли...   Mar 10 2016, 07:42
- - Tanya   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 10:22) Есть жел...   Mar 10 2016, 08:49
- - Onkel   для этих целей я покупаю мелкие трансы вроде uc20D...   Mar 10 2016, 11:14
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 14:14) для эт...   Mar 10 2016, 11:25
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 10 2016, 14:25) А осци...   Mar 10 2016, 12:05
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 15:05) да, см...   Mar 10 2016, 12:09
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 10 2016, 15:09) Я вот ...   Mar 10 2016, 13:17
||- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 16:17) Ну у н...   Mar 10 2016, 13:46
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 10 2016, 16:46)...   Mar 10 2016, 14:29
|- - wla   Цитата(Tanya @ Mar 10 2016, 17:09) Я вот ...   Mar 10 2016, 14:13
|- - Abell   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 17:13) А подроб...   Mar 10 2016, 20:48
- - Plain   Например, паспортные 1 В на вторичке получатся, ес...   Mar 10 2016, 22:40
- - Oxygen Power   Домены, наверно при слабых полях их вклад будет су...   Mar 11 2016, 11:25
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 11 2016, 14:25)...   Mar 11 2016, 14:01
|- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 17:01) Вот я ...   Mar 11 2016, 14:14
||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 11 2016, 17:14) А если е...   Mar 11 2016, 15:22
||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 18:22) вот я ...   Mar 11 2016, 17:05
||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 11 2016, 20:05) 1 Обмотк...   Mar 11 2016, 18:17
||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 21:17) Нелине...   Mar 11 2016, 18:48
||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 11 2016, 21:48) При увел...   Mar 12 2016, 08:20
||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 11:20) хотело...   Mar 12 2016, 12:17
|||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 12 2016, 15:17) Поэтому,...   Mar 12 2016, 13:00
|||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 16:00) а поче...   Mar 12 2016, 13:45
|||- - wla   Цитата(wim @ Mar 12 2016, 18:45) Предлага...   Mar 12 2016, 13:54
||- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 12:20) Поэтом...   Mar 12 2016, 16:05
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 12 2016, 19:05)...   Mar 12 2016, 19:28
||- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 23:28) Ну а ф...   Mar 13 2016, 05:33
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 08:33)...   Mar 13 2016, 08:53
||- - Oxygen Power   Ваш генератор слабоват для таких исследований. RL ...   Mar 13 2016, 10:05
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 13:05)...   Mar 13 2016, 14:11
|- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 18:01) ну это...   Mar 11 2016, 17:21
- - Oxygen Power   Проведите простой эксперимент. Питающая сеть перем...   Mar 11 2016, 18:23
- - Plain   Вам несколько человек давно сказали, что ТТ являет...   Mar 12 2016, 14:50
|- - wla   Цитата(Plain @ Mar 12 2016, 19:50) Вам не...   Mar 12 2016, 18:08
- - TSerg   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 10:22) Есть тра...   Mar 12 2016, 22:19
- - Oxygen Power   Задал вопрос по осциллограмме любезно приведённой ...   Mar 13 2016, 15:18
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 18:18)...   Mar 13 2016, 15:25
|- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 13 2016, 18:25) У меня...   Mar 13 2016, 15:38
- - Oxygen Power   Пока писал дополнение к своему посту, тут уже инже...   Mar 13 2016, 16:07
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 19:07)...   Mar 13 2016, 17:08
- - варп   wla,Вы в первом посте задали вопрос - Цитата(wla ...   Mar 13 2016, 16:37
|- - wla   Цитата(варп @ Mar 13 2016, 21:37) wla,Вы ...   Mar 13 2016, 17:08
|- - варп   Цитата(wla @ Mar 13 2016, 23:08) Вы всегд...   Mar 13 2016, 17:26
- - Oxygen Power   Ух дорогой, Onkel. Похоже вы ещё не разобрались ка...   Mar 13 2016, 17:26
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 20:26)...   Mar 13 2016, 20:36
|- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 13 2016, 23:36) а что,...   Mar 13 2016, 21:06
|- - Oxygen Power   Изучайте матчасть. Меньше будет вопросов.   Mar 14 2016, 03:29
|- - wla   Цитата(Oxygen Power @ Mar 14 2016, 08:29)...   Mar 14 2016, 04:13
|- - Tanya   Цитата(wla @ Mar 14 2016, 07:13) Мужики, ...   Mar 16 2016, 06:47
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 16 2016, 09:47) ... Ит...   Mar 16 2016, 08:23
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 16 2016, 11:23) надо с...   Mar 16 2016, 08:36
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 16 2016, 11:36) А попр...   Mar 16 2016, 17:58
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 16 2016, 20:58) да вро...   Mar 16 2016, 18:23
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 16 2016, 21:23) да вро...   Mar 17 2016, 08:10
- - _gari   wla, если слишком большая точность не требуется, т...   Mar 14 2016, 00:27
- - Herz   Закрыл. P.S. Открыл и перенёс. Возможно, действите...   Mar 14 2016, 07:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 21:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016