реклама на сайте
подробности

 
 
> трансформатор тока наоборот включить, будет ли работать?
wla
сообщение Mar 10 2016, 07:22
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Есть трансформаторы AC-1020 Talema.
можно ли его вторичную обмотку включить в сеть 220В, в дыру намотать 5витков МГТФ и получить около1В на 1килооме? Есть желание получить уменьшенную копию сетевого напряжения.
Какие подводные камни ожидаются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oxygen Power
сообщение Mar 11 2016, 11:25
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Домены, наверно при слабых полях их вклад будет существенный. По вопросу о "тараканах". Вероятно вы видели осциллограммы напряжения на обмотке трансформатора при импульсных сигналах, когда на фронтах импульсов возникает дребезг (переходный процесс), так это как раз влияние паразитной реактивности (ёмкость, индуктивность рассеяния). Ток хх трансформатора создаёт нечувствительность к слабым сигналам и искажение их формы. Чтобы избавиться от этого трансформатор немного нагружают. С одной стороны снижается добротность колебательного процесса, с другой нулевая точка на уровне тока хх трансформатора.
Для себя определил, нагружают до расчётного (измеренного) тока хх, тогда форма импульса, передаваемая этим трансформатором повторяет источник.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Mar 11 2016, 11:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Mar 11 2016, 14:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(Oxygen Power @ Mar 11 2016, 14:25) *
Ток хх трансформатора создаёт нечувствительность к слабым сигналам и искажение их формы.

ну это вы и писали уже- я и пытаюсь добиться, какие искажения и в чем физика , что является причиной этих искажений? Если я подаю такой слабый сигнал, что доменов шевелится уже много (много больше одного), а до нелинейности еще далеко?Почему измерительные трансформаторы нагружают на мегаом, а то и на 10 мегаом? А сигналы слабее некуда - нановольты, частоты до 200 кГц (это я про конкретные приборы).

Кстати, если ток хх создает нечувствительность, то ток на порядок больший как будет способствовать чувствительности? Транс ведь не гетеродин.
Вот я подал на транс 50 Гц в режиме хх. На выходе синус. Или что?Нагрузил транс . Что изменилось на выходе? Кроме едва заметного, а то и незаметного фазового сдвига на высоких частотах?



Цитата(Oxygen Power @ Mar 11 2016, 14:25) *
Для себя определил, нагружают до расчётного (измеренного) тока хх, тогда форма импульса, передаваемая этим трансформатором повторяет источник.

это как? Вот у меня (например) измерительный трансформатор, я не него подал 1 микровольт 440 Герц, на выходе 10 микровольт 440 Гц на 10 МОмах нагрузки - что я должен еще подгрузить до расчетного тока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 11 2016, 14:14
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 17:01) *
Вот я подал на транс 50 Гц в режиме хх. На выходе синус. Или что?
Без учета индуктивности рассеивания сопротивление обмотки и индуктивность намагничивания создают цепь с передаточной характеристикой: s*L/(R+s*L). Вот, отчасти из-за этого, и нагружают вторичную обмотку. А если еще и последовательно с первичной обмоткой включить резистор, то можно даже из плохого трансформатора получить нечто подобное измерительному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- wla   трансформатор тока наоборот включить   Mar 10 2016, 07:22
- - Abell   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 10:22) можно ли...   Mar 10 2016, 07:42
- - Tanya   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 10:22) Есть жел...   Mar 10 2016, 08:49
- - Onkel   для этих целей я покупаю мелкие трансы вроде uc20D...   Mar 10 2016, 11:14
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 14:14) для эт...   Mar 10 2016, 11:25
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 10 2016, 14:25) А осци...   Mar 10 2016, 12:05
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 15:05) да, см...   Mar 10 2016, 12:09
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 10 2016, 15:09) Я вот ...   Mar 10 2016, 13:17
||- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 16:17) Ну у н...   Mar 10 2016, 13:46
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 10 2016, 16:46)...   Mar 10 2016, 14:29
|- - wla   Цитата(Tanya @ Mar 10 2016, 17:09) Я вот ...   Mar 10 2016, 14:13
|- - Abell   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 17:13) А подроб...   Mar 10 2016, 20:48
- - Oxygen Power   Трансформатор это не только обмотка и магнитная св...   Mar 10 2016, 18:30
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 10 2016, 21:30)...   Mar 10 2016, 19:47
|- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 10 2016, 22:47) на 50 ...   Mar 11 2016, 03:39
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 11 2016, 06:39)...   Mar 11 2016, 07:16
- - Plain   Например, паспортные 1 В на вторичке получатся, ес...   Mar 10 2016, 22:40
||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 11 2016, 17:14) А если е...   Mar 11 2016, 15:22
||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 18:22) вот я ...   Mar 11 2016, 17:05
||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 11 2016, 20:05) 1 Обмотк...   Mar 11 2016, 18:17
||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 21:17) Нелине...   Mar 11 2016, 18:48
||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 11 2016, 21:48) При увел...   Mar 12 2016, 08:20
||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 11:20) хотело...   Mar 12 2016, 12:17
|||- - Onkel   Цитата(wim @ Mar 12 2016, 15:17) Поэтому,...   Mar 12 2016, 13:00
|||- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 16:00) а поче...   Mar 12 2016, 13:45
|||- - wla   Цитата(wim @ Mar 12 2016, 18:45) Предлага...   Mar 12 2016, 13:54
||- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 12:20) Поэтом...   Mar 12 2016, 16:05
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 12 2016, 19:05)...   Mar 12 2016, 19:28
||- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 12 2016, 23:28) Ну а ф...   Mar 13 2016, 05:33
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 08:33)...   Mar 13 2016, 08:53
||- - Oxygen Power   Ваш генератор слабоват для таких исследований. RL ...   Mar 13 2016, 10:05
||- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 13:05)...   Mar 13 2016, 14:11
|- - Oxygen Power   Цитата(Onkel @ Mar 11 2016, 18:01) ну это...   Mar 11 2016, 17:21
- - Oxygen Power   Проведите простой эксперимент. Питающая сеть перем...   Mar 11 2016, 18:23
- - Plain   Вам несколько человек давно сказали, что ТТ являет...   Mar 12 2016, 14:50
|- - wla   Цитата(Plain @ Mar 12 2016, 19:50) Вам не...   Mar 12 2016, 18:08
- - TSerg   Цитата(wla @ Mar 10 2016, 10:22) Есть тра...   Mar 12 2016, 22:19
- - Oxygen Power   Задал вопрос по осциллограмме любезно приведённой ...   Mar 13 2016, 15:18
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 18:18)...   Mar 13 2016, 15:25
|- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 13 2016, 18:25) У меня...   Mar 13 2016, 15:38
- - Oxygen Power   Пока писал дополнение к своему посту, тут уже инже...   Mar 13 2016, 16:07
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 19:07)...   Mar 13 2016, 17:08
- - варп   wla,Вы в первом посте задали вопрос - Цитата(wla ...   Mar 13 2016, 16:37
|- - wla   Цитата(варп @ Mar 13 2016, 21:37) wla,Вы ...   Mar 13 2016, 17:08
|- - варп   Цитата(wla @ Mar 13 2016, 23:08) Вы всегд...   Mar 13 2016, 17:26
- - Oxygen Power   Ух дорогой, Onkel. Похоже вы ещё не разобрались ка...   Mar 13 2016, 17:26
|- - Onkel   Цитата(Oxygen Power @ Mar 13 2016, 20:26)...   Mar 13 2016, 20:36
|- - wim   Цитата(Onkel @ Mar 13 2016, 23:36) а что,...   Mar 13 2016, 21:06
|- - Oxygen Power   Изучайте матчасть. Меньше будет вопросов.   Mar 14 2016, 03:29
|- - wla   Цитата(Oxygen Power @ Mar 14 2016, 08:29)...   Mar 14 2016, 04:13
|- - Tanya   Цитата(wla @ Mar 14 2016, 07:13) Мужики, ...   Mar 16 2016, 06:47
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 16 2016, 09:47) ... Ит...   Mar 16 2016, 08:23
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 16 2016, 11:23) надо с...   Mar 16 2016, 08:36
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 16 2016, 11:36) А попр...   Mar 16 2016, 17:58
|- - Tanya   Цитата(Onkel @ Mar 16 2016, 20:58) да вро...   Mar 16 2016, 18:23
|- - Onkel   Цитата(Tanya @ Mar 16 2016, 21:23) да вро...   Mar 17 2016, 08:10
- - _gari   wla, если слишком большая точность не требуется, т...   Mar 14 2016, 00:27
- - Herz   Закрыл. P.S. Открыл и перенёс. Возможно, действите...   Mar 14 2016, 07:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 23:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016