|
Есть ли стандартные/"по умолчанию"/"must have" решения по тесту исправности clamping/freewheele диодов перед коммутацией индуктивных нагрузок? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 12 2016, 23:49
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Ставим точку. Ниже приведена стандартная схема. По графикам видно, что при обрыве цепей зашиты (R2=1k) ток через R1>12мА. При исправной защите (R2=1m) ток через R1<3мА. Ток через L1 падает от 20А в ноль менее чем за 1мс. Напряжение на ключе не более 50В при штатной работе и не более 70В при сломанной защите. Чем не устраивает схема? Ваша схема не годится, т.к. при тестировании неисправной защиты ключ ничем не защищен и сгорит.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Mar 13 2016, 07:58
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 01:49)  Чем не устраивает схема? Схема с одной стороны усложнена с другой стороны неюзабельна. Неучтены 300 м кабеля, его распределенные емкость и индуктивность, емкость и сопротивление соленоидов, разброс параметров соленоидов. А самое главное как ее встроить в схему троирования? Важный вопрос где стоят защитные диоды. На стороне ключа или у соленоида за 300 м. По идее должны стоять на обоих концах.
|
|
|
|
|
Mar 13 2016, 08:53
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261

|
Цитата(wla @ Mar 13 2016, 11:11)  Какая схема? Вы о чем? Ничего не проработано даже до стадии ТЗ. Сказано же:- выделены "бапки" Надо освоить. Найден "специалист", но не в своей области. Он делает видимость работы. Начинает с конца, понятного ему, но не системно. Была, похоже, надежная система, сделанная настоящими специалистами. а "эти" - впряглись в "доработку" Давайте Вы не будете здесь демонстрировать способности телепата? Тем более что они просто никакие. Потому как: И ТЗ есть. И опытный разработчик систем (главный инженер) (я) с более чем 34-х летним опытом проетирования резервированных крупных систем с экстремально высокими требованиями к надежности И бапки выделены Цитата(wla @ Mar 13 2016, 11:11)  Была, похоже, надежная система, сделанная настоящими специалистами Системы была слеплена "молодыми специалистами" в 70-х...80-х годов. И имеет кучу недостатков и ограничений. И мне, как главному специалисту, поручену привести её в Божеский вид и на современную элементную базу Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 11:33)  Обычно ставят И то, И другое. Диод/стабилитрон ограничивает напряжение. RC-заваливает длительность и преобразует накопленную энергию в тепло. Обычно не ставят. Ибо это ни к чему. Не нужная избыточность снижает надежность. Тем более кондеры в надежных системах (да ещё такой огромной емкости как у Вас на схеме) - это вообще моветон. А накопленная индуктивная энергия прекрасно рассеивается на стабилитроне. Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 11:33)  Я так понял замечаний не осталось? Расходимся? Вы не внимательно читаете что вам пишуть: Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:31)  Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 10:58)  А самое главное как ее встроить в схему троирования?
+ учесть что коммутация двухсторонняя: т.е. и "+" и "-" соленоида будут коммутироваться/рваться Цитата(яман-тау @ Mar 13 2016, 01:31)  Вы мне не оставляете выбора, вот, держите И что? Что Вы хотели сказать-то этой картинкой?
Сообщение отредактировал bbb - Mar 13 2016, 08:47
|
|
|
|
|
Mar 13 2016, 09:01
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:47)  Давайте Вы не будете здесь демонстрировать способности телепата? Я внимательно слежу за тем, что вы пишете. С каких это пор вы стали главным инженером? Зарплата, которую вы постоянно озвучиваете точно не для главного инженера. Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:47)  И ТЗ есть. Фотку названия пришлете? Со всеми подписями? Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:47)  И мне, как главному специалисту, поручену привести её в Божеский вид и на современную элементную базу Это точно не задача для главного инженера. Вы определитесь вы "главный специалист", или "главный инженер"? В трудовой как написано? Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:47)  Обычно не ставят. Ибо это ни к чему. Не нужная избыточность снижает надежность. Тем более кондеры в надежных системах (да ещё такой огромной емкости как у Вас на схеме) - это вообще моветон. А накопленная индуктивная энергия прекрасно рассеивается на стабилитроне. Можно не ставить, но напряжение будет колебаться и в эфир уйдет помеха. Картинку прицепил. Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:47)  + учесть что коммутация двухсторонняя: т.е. и "+" и "-" соленоида будут коммутироваться/рваться Верхний ключ главный разработчик может сам дорисовать? Схему поправил под ваши номиналы. Сопротивление катушки вынес явно. Все работает. RC-цепочка с более чем вменяемыми номиналами. Теперь все?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
bbb Есть ли стандартные/"по умолчанию"/"must have" решения по тесту исправности clamping/freewheele диодов перед коммутацией индуктивных нагрузок? Mar 11 2016, 19:05 syoma Ну для начала, между клапаном и ключом нужно иметь... Mar 12 2016, 08:09 bbb Спасибо за ответ.
Но хотелось бы проводить тестиро... Mar 12 2016, 08:32 HardEgor Снизить напряжение питания электромагнитов ниже на... Mar 12 2016, 09:03  bbb Цитата(HardEgor @ Mar 12 2016, 12:03) Сни... Mar 12 2016, 09:22   HardEgor Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 15:22) MOSFET-ы... Mar 12 2016, 10:27    bbb Цитата(HardEgor @ Mar 12 2016, 13:27) Кгх... Mar 12 2016, 11:14 adnega Я не разу не видел сломавшейся защитной цепочки. К... Mar 12 2016, 09:24 bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 12:24) Я не ... Mar 12 2016, 09:38  wla Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 14:38) 1) Видел... Mar 12 2016, 13:31   bbb Цитата(wla @ Mar 12 2016, 16:31) Чушь как... Mar 12 2016, 16:06    wla Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 21:06) Только х... Mar 12 2016, 17:51    adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 19:06) А кто Ва... Mar 12 2016, 18:45     bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 21:45) Что м... Mar 12 2016, 19:23      adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 22:21) 1) Все т... Mar 12 2016, 19:29       bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 22:29) Вы же... Mar 12 2016, 19:35        adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 22:35) А для эт... Mar 12 2016, 19:46         TSerg Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 22:46) Тема ... Mar 12 2016, 20:09         bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 22:46) Тема ... Mar 12 2016, 20:12          adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:12) Но благо... Mar 12 2016, 20:24       bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 22:29) Слабо... Mar 12 2016, 19:43      adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 22:23) Хоть у н... Mar 12 2016, 19:41       bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 22:41) тольк... Mar 12 2016, 20:49        TSerg Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:49) Я описыв... Mar 12 2016, 21:05      AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 21:23) Хоть у н... Mar 12 2016, 20:16       bbb Цитата(AlexandrY @ Mar 12 2016, 23:16) За... Mar 12 2016, 20:28        TSerg Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:25) Начальст... Mar 12 2016, 20:28        AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 22:28) У нас, и... Mar 12 2016, 20:47         bbb Цитата(AlexandrY @ Mar 12 2016, 23:47) Не... Mar 12 2016, 21:11          AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:11) Все прос... Mar 12 2016, 21:22           bbb Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 00:22) Од... Mar 12 2016, 21:27            AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:27) Это не р... Mar 12 2016, 21:30             bbb Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 00:30) То... Mar 12 2016, 22:08           bbb Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 00:22) Да... Mar 12 2016, 21:37            AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:37) Схема ка... Mar 12 2016, 21:41          TSerg Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 00:11) Все прос... Mar 12 2016, 21:26          adnega Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 00:11) Все прос... Mar 12 2016, 21:29           bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 00:29) Схема... Mar 12 2016, 21:50            AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:50) Хорошо. ... Mar 12 2016, 21:57             adnega Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 00:57) На... Mar 12 2016, 22:03             TSerg Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 00:57) Но... Mar 12 2016, 22:07              bbb Цитата(TSerg @ Mar 13 2016, 01:07) Ай, кр... Mar 12 2016, 22:43           bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 00:29) С дру... Mar 12 2016, 21:56            adnega Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 00:56) Хотите ч... Mar 12 2016, 21:57           bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 00:29) Это ж... Mar 12 2016, 22:00         TSerg Цитата(AlexandrY @ Mar 12 2016, 23:47) Я ... Mar 12 2016, 21:15    Herz Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 18:06) Только х... Mar 12 2016, 19:17     zltigo QUOTE (Herz @ Mar 12 2016, 21:17) Именно ... Mar 13 2016, 07:51 adnega После каждого размыкания ключа K1 в случае неиспра... Mar 12 2016, 09:45 bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 12:45) После... Mar 12 2016, 10:04  adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 13:04) Он будет... Mar 12 2016, 10:23   bbb Цитата(adnega @ Mar 12 2016, 13:23) Напря... Mar 12 2016, 10:47    adnega Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 13:47) А если д... Mar 12 2016, 10:56    Plain Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 13:47) нам нужн... Mar 12 2016, 14:55 TSerg У "буржуев" нет ГОСТ-ов Mar 12 2016, 20:14 bbb Поэтому даже если выбирать компоненты с большим за... Mar 12 2016, 20:16 TSerg Ну и делайте - кто вам мешает? Mar 12 2016, 20:20 bbb TSerg
Уважаемый!
Не могли бы вы меня избавить ... Mar 12 2016, 20:34 TSerg Все очень просто. Вы претендовали совсем недавно н... Mar 12 2016, 20:42 яман-тау ТС вам не кажется что вероятность механического за... Mar 12 2016, 21:26 AlexandrY Цитата(яман-тау @ Mar 12 2016, 23:26... Mar 12 2016, 21:28 bbb Цитата(яман-тау @ Mar 13 2016, 00:26... Mar 12 2016, 21:40  яман-тау Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 02:40) Не очень... Mar 12 2016, 21:43   bbb Цитата(яман-тау @ Mar 13 2016, 00:43... Mar 12 2016, 22:24    TSerg Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 01:24) Нельзя.
... Mar 12 2016, 22:25  AlexandrY Цитата(bbb @ Mar 12 2016, 23:40) Не очень... Mar 12 2016, 21:43 krux AlexandrY
вот в этой схеме соленоид - он в центре.... Mar 12 2016, 21:54 яман-тау Как вариант, пропускать через катушку постоянное н... Mar 12 2016, 22:06 bbb Цитата(яман-тау @ Mar 13 2016, 01:06... Mar 12 2016, 22:30  яман-тау Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 03:28) Вы счита... Mar 12 2016, 22:31 TSerg Не знаю, чем там сейчас занимаются в космосе с ... Mar 12 2016, 22:15 bbb Цитата(TSerg @ Mar 13 2016, 01:15) а не с... Mar 12 2016, 22:38  TSerg Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 01:34) Поэтому ... Mar 12 2016, 22:51   bbb Цитата(TSerg @ Mar 13 2016, 01:51) С этим... Mar 12 2016, 22:58   bbb Цитата(TSerg @ Mar 13 2016, 01:51) P.S.
К... Mar 12 2016, 23:01    TSerg Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 02:01) Спасибо ... Mar 12 2016, 23:05 TSerg Да не нужна схема резервирования ключей в современ... Mar 12 2016, 22:33 krux из простейшего - два шунта и схема их обхода+отклю... Mar 12 2016, 22:39 adnega От теории нужно вернуться к началу темы
Цитата(bbb... Mar 12 2016, 22:58 TSerg Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 01:58) Слова... Mar 12 2016, 23:03  bbb Цитата(TSerg @ Mar 13 2016, 02:03) Да не ... Mar 12 2016, 23:07 bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 01:58) Ну? П... Mar 12 2016, 23:03 яман-тау Если это технологический процесс, в котором нештат... Mar 12 2016, 23:18 bbb Цитата(яман-тау @ Mar 13 2016, 02:18... Mar 13 2016, 07:42    zltigo QUOTE (bbb @ Mar 13 2016, 10:41) опытный ... Mar 13 2016, 08:54     bbb adnega
Почему через R1 течет ток если Vcoil = 48 В... Mar 13 2016, 13:22      adnega Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 16:22) Почему ч... Mar 13 2016, 14:10       bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 17:10) А ско... Mar 13 2016, 14:35        adnega Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 17:35) Т.е. не ... Mar 13 2016, 14:48         bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 17:48) Я бы ... Mar 13 2016, 15:12  adnega Цитата(AlexandrY @ Mar 13 2016, 10:58) Сх... Mar 13 2016, 08:15 bbb Цитата(adnega @ Mar 13 2016, 02:49) Чем н... Mar 13 2016, 08:31  adnega Цитата(bbb @ Mar 13 2016, 11:22) 1) Обычн... Mar 13 2016, 08:33 яман-тау LTSpice программа для схемотехнического моделирова... Mar 13 2016, 07:49
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|