реклама на сайте
подробности

 
 
> требования к разработал, проверил, утвердил, какой ГОСТ утверждает
addi II
сообщение Mar 2 2016, 10:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Здравствуйте!

Подскжаитеп пожалуйста, какой ГОСТ утвердлает требования к тиртульному листу схемы, - то что должны быть подписи разработчика, утвердительная подпись, и подпись проверяющего?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
addi II
сообщение Mar 3 2016, 15:04
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



вопрос упрощаеться
Подскажите кто знает номативную связь по которой делаеться изделие
Ведь для того чтобы чтото сделать в рамках производства то надо разработать следующие документы:
1. Разработать ТЗ на изделие
2. Разработка ТЗ на оснастку
3. Подобрать элементную базу исходя из соответсвующих поставщиков и договоров
4. Разработать схему, спецификацию
5. Разработать печать
6. Разработать альбом конструкторских документов(эл. схема, спецификаиция, монтажная схема, чертежи корпуса, ведомость покупных изделий)
7. Разработкать программу и методику испытаний плат изделия на изоляцию и КЗ на испытательном участке(цехе) для ЛОИ, КДИ
8. Разработать ТУ
9. Разработать программу и методику испатыний изделия на испытательном участке(цехе)
10. Разработать технического описания(например прошивки ПЛИС)
11. Разработать программу и методику испытаний на ЭМС
12. Разработать расчет надежности
13. Разработатать расчет радстойкости
14. Разработать формуляр

Подскажите какие документы стандартизуют такой процесс разработки?

Заранее благодарен!

вроде нашел)
ГОСТ 2.102-68
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Mar 3 2016, 15:19
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(addi II @ Mar 3 2016, 18:04) *
Подскажите какие документы стандартизуют такой процесс разработки?

вроде нашел)
ГОСТ 2.102-68

Ничего подобного. Вы путаете процесс и материал.
Материалы этого процесса (документы) стандартизованы в ГОСТах (виды, комплектность, требования к оформлению).

А вот процесс ... это в большинстве случаев к СТП.
А там главные конструктора, исполнители с должностными инструкциями и т.д. И всё это повторяется для каждого этапа жизненного цикла изделия (например: разработка, производство/сопровождение, эксплуатация/обслуживание/ремонт)

На вскидку, кроме СТП приходит ещё только 2.902-68.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Mar 3 2016, 16:27
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 3 2016, 15:19) *
Ничего подобного. Вы путаете процесс и материал.
Материалы этого процесса (документы) стандартизованы в ГОСТах (виды, комплектность, требования к оформлению).

А вот процесс ... это в большинстве случаев к СТП.
А там главные конструктора, исполнители с должностными инструкциями и т.д. И всё это повторяется для каждого этапа жизненного цикла изделия (например: разработка, производство/сопровождение, эксплуатация/обслуживание/ремонт)

На вскидку, кроме СТП приходит ещё только 2.902-68.


спасибо, осталось одно уточнение, как я понимю СТП какой-то говорит о том что в первую очередь необходимо использовать летные схемы(отработанные части схем или схемы целиком) в разработке ?

Цитата(Kiber99 @ Mar 3 2016, 16:07) *
Все процессы определены в ГОСТ РВ 0015-002-2012, а дальше рулят Инженер-конструктор (конструктор) должностные инструкции.

чета сылка на рв не рабочая, жаль..., я с 3ей формой не почитать..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Mar 4 2016, 16:25
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(addi II @ Mar 3 2016, 19:27) *
спасибо, осталось одно уточнение, как я понимю СТП какой-то говорит о том что в первую очередь необходимо использовать летные схемы(отработанные части схем или схемы целиком) в разработке ?

СТП это "Стандарт предприятия". Вы где работаете, там и смотрите. У меня в работе подобных оговорок не было и я таких тоже не писал.

Цитата(vitan @ Mar 3 2016, 09:32) *
Итак: кто такой "Разраб."? Точнее, как быть, если я взял офигенное ТУ на космический корабль и исправил в нём орфографическую ошибку? Я сразу стал "Разраб."? sm.gif

нет, вы не можете взять "офигенное ТУ" и исправить. Вы можете взять свою копию этого ТУ и сделать извещение на изменение. Если вы не подлинникодержатель, то вы направляете его им и они уже сами выпустят своё извещение, со своими разраб. и проверил. Если ваша контора подлинникодержатель, то вы пойдёте его согласовывать с начальством, а оно к своей визе "утвердил" захочет "согласовано" от ответственного спеца, что бы прикрыть жопу (мало-ли чего вы написали). А ещё пойдёте в отдел качества и сертификации, на предмет влияния и проведения повторных испытаний и сертификации.
Как-то так.
PS да вы будете "разраб.", но только у этого извещения, подписи в изменяемом документе не изменятся, если вы не меняете листы с подписями на новые с другими подписями. wink.gif
На малых предприятиях процесс похожий, но может проходить без выпуска извещения и с согласованием (проверкой) в устной форме.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 4 2016, 19:31
Сообщение #6


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 4 2016, 19:25) *
нет, вы не можете взять "офигенное ТУ" и исправить. Вы можете взять свою копию этого ТУ и сделать извещение на изменение. Если вы не подлинникодержатель, то вы направляете его им и они уже сами выпустят своё извещение, со своими разраб. и проверил. Если ваша контора подлинникодержатель, то вы пойдёте его согласовывать с начальством, а оно к своей визе "утвердил" захочет "согласовано" от ответственного спеца, что бы прикрыть жопу (мало-ли чего вы написали). А ещё пойдёте в отдел качества и сертификации, на предмет влияния и проведения повторных испытаний и сертификации.
Как-то так.

Спасибо, кэп. sm.gif

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 4 2016, 19:25) *
PS да вы будете "разраб.", но только у этого извещения, подписи в изменяемом документе не изменятся, если вы не меняете листы с подписями на новые с другими подписями. wink.gif

Усложняем задачу. sm.gif Опечатка найдена на первом листе "офигенного" ТУ.
Ещё усложняем. Опечатка найдена в сборочном чертеже изделия "Корабль космический". Прямо в штампе. Так и было написано: "Корабль комический". Штамп менять надо-с... А настоящий разработчик уже давно уволился.

Вот тут и начинаются пляски. Кто такой этот "согласовано" на полях? Какое он имеет отношение к жизненному циклу изделия? Для него даже в ГОСТе места не нашлось, однако именно им прикрывают то самое место. Зачем тогда ГОСТ. Вот о том, собссноЮ вопрос...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Mar 4 2016, 20:21
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(vitan @ Mar 4 2016, 22:31) *
Спасибо, кэп. sm.gif

Какой вопрос...
Цитата
Ещё усложняем. Опечатка найдена в сборочном чертеже изделия "Корабль космический". Прямо в штампе. Так и было написано: "Корабль комический". Штамп менять надо-с... А настоящий разработчик уже давно уволился.
Вот тут и начинаются пляски. Кто такой этот "согласовано" на полях? Какое он имеет отношение к жизненному циклу изделия? Для него даже в ГОСТе места не нашлось, однако именно им прикрывают то самое место. Зачем тогда ГОСТ. Вот о том, собссноЮ вопрос...

Пляски и всё. Придётся пройти по всем инстанциям с новым документом (вносимым изменением). А, и голову надо будет включить. sm.gif

А в согласованно попадут все те, кто будет брать ответственность заявляя, что данное изменение "не сказывается", "не влияет", "не требует" и т.п. Что бы не надо было проводить всех тех же работ и испытаний как с новым изделием и заделом. Они даже напишут отдельные "доклады наверх" и, возможно, приложения к извещению, обосновывающие решение, но в КД от них останется только подпись "согласовано".

Предприятие (руководство) подлинникодержатель, естественно, назначит новых подписчиков для штампа, взамен не доступных.
И причина аварий будет искаться среди всех изменений при поиске козла отпущения, если главный конструктор или начальник КБ не в силах постоять за свой коллектив и устранять причины, а не заниматься "симптоматическим лечением".

PS На достоверность сего процесса в военном деле и со степенью его стандартизации там, к сожалению, а может и к счастью, не знаком. Так что давайте, кидайте камни и пинайте посильнее. Не надо стесняться.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 5 2016, 12:55
Сообщение #8


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 4 2016, 23:21) *
со степенью его стандартизации там, к сожалению, а может и к счастью, не знаком.

К счастью. Потому что ее там просто нет. Именно об этом мой вопрос, а документы, обвешанные гирляндами согласований все и так видели, не стоит тратить время на описание. Сам факт наличия подписи на полях говорит о том, что нет для него предусмотренного места в процессе. И "разраб." тоже неизвестно кто. Нигде нет определения этому термину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kiber99
сообщение Mar 9 2016, 07:39
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 21-02-11
Пользователь №: 63 150



Цитата(vitan @ Mar 5 2016, 15:55) *
К счастью. Потому что ее там просто нет. Именно об этом мой вопрос, а документы, обвешанные гирляндами согласований все и так видели, не стоит тратить время на описание. Сам факт наличия подписи на полях говорит о том, что нет для него предусмотренного места в процессе. И "разраб." тоже неизвестно кто. Нигде нет определения этому термину.

Правильно составляйте должностные инструкции в соответствии с РД 107.12.010 и будет вам счастье. В разделе "Права" излагают что должен согласовывать и подписывать конкретный специалист.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Mar 14 2016, 20:35
Сообщение #10


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Kiber99 @ Mar 9 2016, 10:39) *
Правильно составляйте должностные инструкции в соответствии с РД 107.12.010 и будет вам счастье. В разделе "Права" излагают что должен согласовывать и подписывать конкретный специалист.

Название граф прописано в ГОСТе, а счастье предлагается искать в каком-то РД? Наблюдается некий диссонанс...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- addi II   требования к разработал, проверил, утвердил   Mar 2 2016, 10:12
- - Corvus   http://graph.power.nstu.ru/templates/stati.../2.10...   Mar 2 2016, 10:14
|- - addi II   Цитата(Corvus @ Mar 2 2016, 11:14) http:/...   Mar 2 2016, 11:43
|- - krux   Цитата(addi II @ Mar 2 2016, 14:43) там в...   Mar 2 2016, 12:18
- - Realking   Цитата(addi II @ Mar 2 2016, 13:12) Здрав...   Mar 2 2016, 11:57
|- - addi II   Цитата(Realking @ Mar 2 2016, 11:57) ГОСТ...   Mar 2 2016, 12:09
|- - Realking   Цитата(addi II @ Mar 2 2016, 15:09) там т...   Mar 2 2016, 12:25
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(addi II @ Mar 2 2016, 15:09) ГОСТ ...   Mar 2 2016, 16:38
- - vitan   Рискну повторить свой давний вопрос, который был н...   Mar 3 2016, 06:32
|- - mr. G   Цитата(vitan @ Mar 3 2016, 09:32) Рискну ...   Mar 3 2016, 07:30
- - krux   vitan допустим есть вы - мозг, и есть чертежник, к...   Mar 3 2016, 11:31
|- - addi II   Цитата(krux @ Mar 3 2016, 12:31) vitan до...   Mar 3 2016, 13:05
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 3 2016, 14:31) в гостах...   Mar 3 2016, 13:59
|- - krux   Цитата(vitan @ Mar 3 2016, 16:59) В общем...   Mar 3 2016, 19:43
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 3 2016, 22:43) однако п...   Mar 3 2016, 21:05
- - TSerg   Обычно в отрасли разрабатывался стандарт предприят...   Mar 3 2016, 13:54
- - krux   Цитатастандарты предприятия на основе какого норма...   Mar 3 2016, 13:57
- - krux   ЦитатаПросто графа весьма щекотливая. Можно так ог...   Mar 3 2016, 14:05
||- - Kiber99   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 3 2016, 18...   Mar 3 2016, 16:07
||- - addi II   Цитата(Kiber99 @ Mar 9 2016, 07:39) Прави...   Mar 14 2016, 16:34
||- - Kiber99   Цитата(vitan @ Mar 15 2016, 00:35) Назван...   Mar 15 2016, 03:47
||- - vitan   Цитата(Kiber99 @ Mar 15 2016, 06:47) Чита...   Mar 15 2016, 06:52
||- - addi II   Цитата(vitan @ Mar 15 2016, 07:52) Вы слу...   Mar 15 2016, 10:08
||- - krux   Цитата(vitan @ Mar 15 2016, 09:52) Вопрос...   Mar 15 2016, 10:58
||- - vitan   Цитата(krux @ Mar 15 2016, 13:58) потому ...   Mar 15 2016, 12:24
|- - krux   Цитата(addi II @ Mar 3 2016, 18:04) Подск...   Mar 3 2016, 18:04
|- - addi II   Цитата(krux @ Mar 3 2016, 19:04) ГОСТ РВ ...   Mar 4 2016, 10:00
- - TSerg   Глупости какие-то. Вы ГОСТ-ы начните читать внимат...   Mar 4 2016, 08:34
|- - vitan   Цитата(TSerg @ Mar 4 2016, 11:34) Глупост...   Mar 4 2016, 10:49
- - TSerg   Ерунду какую-то говорите. Графы: "Разработал...   Mar 15 2016, 14:07
|- - vitan   Цитата(TSerg @ Mar 15 2016, 17:07) Ерунду...   Mar 15 2016, 14:42
- - krux   vitan у вас сопромата и начертательной геометрии н...   Mar 15 2016, 16:54
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 15 2016, 19:54) vitan у...   Mar 15 2016, 20:10
- - malshin   Я думаю, все это могло быть в комментариях к ЕСКД ...   Mar 19 2016, 05:27
|- - vitan   Цитата(malshin @ Mar 19 2016, 08:27) Я ду...   Mar 19 2016, 08:43
- - krux   тут нашлось кое-что. ранее действовал отраслевой ...   Mar 25 2016, 07:09
|- - vitan   Спасибо, про ОСТ я знаю, как раз читал фразу про н...   Mar 25 2016, 12:05
- - krux   Изменение влияет на ТТХ (улучшаете) - оформляете с...   Mar 25 2016, 14:23
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 25 2016, 17:23) других ...   Mar 25 2016, 17:30
|- - krux   Цитата(vitan @ Mar 25 2016, 20:30) Как вы...   Mar 25 2016, 17:51
|- - vitan   Поверьте, я в курсе процесса, и выпустил не одну с...   Mar 25 2016, 20:34
- - krux   если же ваш случай связан с банкротством/ликвидаци...   Mar 25 2016, 17:29
- - krux   зачем подчисток и закрасок? надпись натурально зач...   Mar 26 2016, 19:01
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 26 2016, 22:01) если вы...   Mar 27 2016, 07:02
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(vitan @ Mar 27 2016, 10:02) Ну вот...   Mar 29 2016, 06:26
|- - vitan   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 29 2016, 09...   Mar 29 2016, 16:19
|- - Mikle Klinkovsky   Цитата(vitan @ Mar 29 2016, 19:19) у нас ...   Mar 29 2016, 16:45
||- - vitan   Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 29 2016, 19...   Mar 29 2016, 18:03
||- - Mikle Klinkovsky   Цитата(vitan @ Mar 29 2016, 21:03) Показу...   Mar 30 2016, 14:28
||- - krux   Цитата(vitan @ Mar 29 2016, 21:03) ЧТД. С...   Mar 30 2016, 15:00
||- - vitan   Цитата(krux @ Mar 30 2016, 18:00) уходящи...   Mar 30 2016, 15:17
||- - krux   Цитата(vitan @ Mar 30 2016, 18:17) Вот ве...   Mar 30 2016, 19:55
||- - vitan   Цитата(krux @ Mar 30 2016, 22:55) ну так ...   Mar 31 2016, 10:01
||- - krux   Цитата(vitan @ Mar 31 2016, 13:01) Понима...   Mar 31 2016, 19:28
||- - vitan   Цитата(krux @ Mar 31 2016, 22:28) я по-на...   Apr 1 2016, 15:00
||- - Tiro   Цитата(vitan @ Apr 1 2016, 18:00) Весь во...   Apr 1 2016, 22:10
||- - vitan   Цитата(Tiro @ Apr 2 2016, 01:10) И менять...   Apr 2 2016, 05:39
|- - Kiber99   Цитата(vitan @ Mar 29 2016, 20:19) Тода в...   Mar 30 2016, 03:32
|- - vitan   Цитата(Kiber99 @ Mar 30 2016, 06:32) граф...   Mar 30 2016, 06:34
- - krux   вы пытаетесь доказать что формального выполнения Г...   Mar 27 2016, 09:57
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 27 2016, 12:57) вы пыта...   Mar 27 2016, 16:45
|- - krux   Цитата(vitan @ Mar 27 2016, 19:45) вопрос...   Mar 27 2016, 17:12
|- - vitan   Цитата(krux @ Mar 27 2016, 20:12) дороги ...   Mar 27 2016, 17:54
|- - krux   Цитата(vitan @ Mar 27 2016, 20:54) Секудн...   Mar 27 2016, 18:05
|- - Groove   Цитата(krux @ Mar 27 2016, 21:05) стандар...   Nov 7 2016, 18:58
- - vladec   ЦитатаДа-да, скорость нахождения стрелочника - важ...   Mar 30 2016, 06:42
|- - vitan   Цитата(vladec @ Mar 30 2016, 09:42) А для...   Mar 30 2016, 07:17
|- - Kiber99   Цитата(vitan @ Mar 30 2016, 10:17) Если В...   Mar 30 2016, 09:35
|- - vitan   Цитата(Kiber99 @ Mar 30 2016, 12:35) Норм...   Mar 30 2016, 10:32
|- - Kiber99   Цитата(vitan @ Mar 30 2016, 14:32) Вот, е...   Mar 31 2016, 10:43
|- - vitan   Цитата(Kiber99 @ Mar 31 2016, 13:43) Всё ...   Mar 31 2016, 12:35
- - malshin   Почитав данную тему и немного подумав, считаю, что...   Apr 2 2016, 09:20
|- - vitan   Цитата(malshin @ Apr 2 2016, 12:20) нельз...   Apr 2 2016, 10:21
|- - Kiber99   Цитата(vitan @ Apr 2 2016, 14:21) Если по...   Apr 2 2016, 20:07
|- - vitan   Цитата(Kiber99 @ Apr 2 2016, 23:07) Орган...   Apr 2 2016, 20:55
- - krux   у нас например на стадии техпроекта безопасники по...   Apr 3 2016, 11:08
- - TSerg   "Кому надо - делает, кто хочет, но не может -...   Nov 7 2016, 19:19
- - BackEnd   ТС, посмотрите сюда Федеральный закон "О техн...   Nov 8 2016, 00:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016