реклама на сайте
подробности

 
 
> Как посчитать полосу частот сигнала с фазовой и QAM модуляцией
sergey_sh
сообщение Apr 11 2016, 22:02
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Как посчитать полосу частот занимаемую сигналом при фазовой (BPSK, QPSK, 8-PSK и т.д.) и квадратурной амплитудной (QAM-16, QAM-64 и т.д.) модуляции если известна скорость передачи данных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
jorikdima
сообщение Apr 12 2016, 04:22
Сообщение #2


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Строго говоря бесконечно. Но большая часть энергии (основной лепесток) лежит в полосе +- 1/T где T - длительность символа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Apr 12 2016, 04:58
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Цитата(jorikdima @ Apr 12 2016, 04:22) *
Строго говоря бесконечно. Но большая часть энергии (основной лепесток) лежит в полосе +- 1/T где T - длительность символа.


Я хочу понять какую минимальную полосу пропускания должен иметь фильтр ПЧ при фазовой и QAM модуляциях, чтобы без ошибок можно было принимать сигнал. Под длительностью символа Вы имеете ввиду длительность бита? То есть если скорость 1 Мбит/с, то полоса сигнала 1 МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jorikdima
сообщение Apr 12 2016, 05:45
Сообщение #4


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Длительность именно символа, так как символ может кодировать более одного бита. В перечисленных вами методах модуляции только BPSK кодирует один бит одним символом. И соответствие 1МГц и 1МБит/с справедливо только для него.
Что касается полосы, то тут нельзя ставить вопрос так как вы. Вопрос обычно ставится так: какое отношение сигнал/шум для кажого вида модуляции обеспечит вероятность ошибки на бит [тут подставить вероятность]. Зная требуемую вероятность - для каждого типа модуляции узнаете требуемое отношение с/ш (есть формулы и графики).
Все что ваш проектируемый фильтр делает - это меняет отношение сигнал шум, обрезая шум и сигнал. Урезая основной лепесток, энергии теряете много, а шума убираете мало. Оставляя крайние лепестки - шума добавляете много, энергии сигнала совсем чуть -чуть.
Про шум на входе что-то известно? Про BER (bit error rate)? Ибо фраза "без ошибок принимать сигнал" не для радиотехники. А так же вопрос
Цитата(sergey_sh @ Apr 12 2016, 08:58) *
Я хочу понять какую минимальную полосу пропускания должен иметь фильтр ...

без упоминания осш бессмысленнен. Можно ответить от эпсилон окрестности 0 до бесконечности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Apr 12 2016, 08:22
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Цитата(jorikdima @ Apr 12 2016, 06:45) *
Длительность именно символа, так как символ может кодировать более одного бита. В перечисленных вами методах модуляции только BPSK кодирует один бит одним символом. И соответствие 1МГц и 1МБит/с справедливо только для него.
Что касается полосы, то тут нельзя ставить вопрос так как вы. Вопрос обычно ставится так: какое отношение сигнал/шум для кажого вида модуляции обеспечит вероятность ошибки на бит [тут подставить вероятность]. Зная требуемую вероятность - для каждого типа модуляции узнаете требуемое отношение с/ш (есть формулы и графики).
Все что ваш проектируемый фильтр делает - это меняет отношение сигнал шум, обрезая шум и сигнал. Урезая основной лепесток, энергии теряете много, а шума убираете мало. Оставляя крайние лепестки - шума добавляете много, энергии сигнала совсем чуть -чуть.
Про шум на входе что-то известно? Про BER (bit error rate)? Ибо фраза "без ошибок принимать сигнал" не для радиотехники. А так же вопрос

без упоминания осш бессмысленнен. Можно ответить от эпсилон окрестности 0 до бесконечности.


Извиняюсь, под приемом без ошибок имел ввиду вообще возможность приема сигнала, то есть правильная его демодуляция с извлечением данных. Ошибки конечно всегда есть и ту-же чувствительность всегда указывают при определенном количестве ошибочно принятых битов (BER). Если урезание полос полезного сигнала всего лишь уменьшает принятую мощность полезного сигнала, а значит уменьшает отношение сигнал/шум, то мой вопрос будет звучать следующим образом - как определить полосу пропускания фильтра ПЧ при которой будет максимальное отношение сигнал/шум на входе фильтра ПЧ?
И, еще, если считать что основная часть энергии лежит в диапазоне +-1/Т, то для BPSK со скоростью передачи данных 1 Мбит/с получается что основная часть энергии лежит в полосе +- 1 МГц, то есть в полосе 2 МГц, а не 1 МГц, как я написал выше - правильно ли я понял?

Сообщение отредактировал sergey_sh - Apr 12 2016, 08:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sergey_sh   Как посчитать полосу частот сигнала с фазовой и QAM модуляцией   Apr 11 2016, 22:02
- - ikolmakov   Обычно "голую" модуляцию в эфир не пуска...   Apr 12 2016, 06:13
|- - sergey_sh   Цитата(ikolmakov @ Apr 12 2016, 06:13) Об...   Apr 12 2016, 06:25
|- - jorikdima   Цитата(ikolmakov @ Apr 12 2016, 10:13) Об...   Apr 12 2016, 06:27
- - ikolmakov   Я бы на вашем месте поступил так. В случае RRC фил...   Apr 12 2016, 15:28
- - jorikdima   Уровень и характер шума известны? Без этого не отв...   Apr 12 2016, 16:28
- - sergey_sh   Уровень и характер шума не известны. Единственное ...   Apr 13 2016, 00:55
|- - jorikdima   Цитата(sergey_sh @ Apr 13 2016, 03:55) Ур...   Apr 13 2016, 01:30
|- - mw_duk   BW(ширина полосы) = В(сим.) = В(инф.) х М х К...   Apr 13 2016, 09:48
- - sergey_sh   Спасибо! С полосой все теперь понятно. Но возн...   Apr 15 2016, 04:26
- - jorikdima   Тут принцип такой: знаете характеристику сигнала-...   Apr 15 2016, 05:54
- - sergey_sh   Брать частоту дискретизации 5+ можно без проблем п...   Apr 15 2016, 07:44
|- - jorikdima   Цитата(sergey_sh @ Apr 15 2016, 10:44) Бр...   Apr 15 2016, 21:39
- - sergey_sh   Я имею ввиду, что может быть есть какая-то упрощен...   Apr 16 2016, 13:11
- - sergey_sh   Кстати, у книги Радиотехнические цепи и сигналы Ба...   Apr 16 2016, 14:52
|- - mw_duk   http://www.datis-group.com/files/images/do...ech/c...   Apr 16 2016, 15:44
|- - sergey_sh   Цитата(mw_duk @ Apr 16 2016, 15:44) http:...   Apr 24 2016, 19:21
- - jorikdima   Prokis - Tsifrovaya svyaz Vi s odnoy stotony hoti...   Apr 18 2016, 00:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 10:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01437 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016