реклама на сайте
подробности

 
 
> Осторожно! Бракованные трансиверы MAX485 от элитана.
fizikdaos
сообщение Apr 11 2016, 08:55
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-01-16
Пользователь №: 90 077



Не так давно закупили партию в 1000 шт трансиверов MAX485 в Элитане. Перед запуском партии конечно же спаяли образец, вроде работало. Спаяли партию устройств, проверили, отправили заказчику и ... тут начался массовый выход из строя трансиверов.
Стали разбираться - оказалось трансивер сгорает, если соединить линии А и В при передаче сигнала, или подать 5 вольт на линии и т .п. При чем сгорает очень неприятно - начинает сильно разореваться (более 170), так и до пожара не далеко.
По даташиту трансивер должен ограничивать ток короткого замыкания (макс 250ма), но эти этого не делают. Осциллографом наблюдали импульсы больше ампера.
Проводили опыты с другими трансиверами, в том числе этой же модели, но купленные в другое время - с ними все ок, ток кз ограничивают, не сгорают.
Элитан брак компонентов отрицает, типа по стандартной схеме включения работает и ладно.
Маркировка чипа:
MAX485
ESA
+521
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DVF
сообщение Apr 11 2016, 16:24
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 26-07-06
Из: Саратов
Пользователь №: 19 097



Элитан не всегда своим торгует. Может, просто транслировал слова истинного продавца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fizikdaos
сообщение Apr 11 2016, 17:26
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-01-16
Пользователь №: 90 077



Цитата(DVF @ Apr 11 2016, 19:24) *
Элитан не всегда своим торгует. Может, просто транслировал слова истинного продавца.

Свое элитан конечно не производит. Но они провели свою техническую экспертизу, дословно:
Методика проверки - включение микросхемы согласно datasheet.
Заключение - дефект не обнаружен.
В ответе на рекламацию отвечают, что по типовой схеме согласно даташиту все работает, а вы ее неправильно включаете.
Но неужто КЗ на линии такая большая редкость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Apr 12 2016, 10:42
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(fizikdaos @ Apr 11 2016, 20:26) *
Свое элитан конечно не производит. Но они провели свою техническую экспертизу, дословно:
Методика проверки - включение микросхемы согласно datasheet.
Заключение - дефект не обнаружен.
В ответе на рекламацию отвечают, что по типовой схеме согласно даташиту все работает, а вы ее неправильно включаете.
Но неужто КЗ на линии такая большая редкость?


Методика проверки, включая КЗ, должна содержаться и обычно содержится в тех. документации производителя.
Если микросхема такую проверку не выдерживает, это чистый брак.
Если такая методика не доступна, тогда сложнее. М.б., придётся пообщаться с саппортом производителя.
Но в любом случае, если речь о токе КЗ, ссылаться на работу в типовой схеме абсолютно не корректно.

Скорее всего, поставщик откровенно "включил дурочку". "Работает" и конкретный параметр - это разные вещи, и поставщики обычно в курсе.
При глубоком разборе полётов обычно выясняется, что кто-то впарил конрафакт. Поставщики это тоже знают и до глубокого разбора обычно не доходят.

В моей практике несколько случаев такого параметрического брака было. Меняли безропотно.
Один раз даже отказались от возврата небольшой бракованной партии оптопар. Просто прислали новые, а бракованные порекомендовали выбросить.

Цитата(DVF @ Apr 11 2016, 22:55) *
....они могли Вам транслировать ответ представителя того склада с которого прибыл компонент, ибо последней инстанцией является все же Элитан. Другими словами, он выступает посредником.


И он же отвечает за качество поставки. Если виноват кто-то в цепочке, это тоже его проблемы, пускай сам и разбирается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fizikdaos
сообщение Apr 12 2016, 16:13
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 18-01-16
Пользователь №: 90 077



Как я понимаю, по стандарту RS-485 да и по даташиту трансивер должен нормально переносить напряжения от -7 до +12В на линиях.
Какой при этом будет ток это уже дело второе. Ну и как бы большой ток КЗ - это мое предположение, хоть и логичное, почему он сгорает. Я то не знаю в каком месте китайцы сэкономили.

Плохо что элитан не признает проблему, и решать ее никак не собирается. А я им даже видео с осциллографом и термометром снимал, как весело чип сгорает.
Так же плохо, что они отгрузили еще 15 покупателям, и пока претензий не было (по их словам). У нас то оно тоже работало на прототипах, если аккуратно провода втыкать, и проверку на стенде проходило. Вот люди напаяют в серийные изделия, сразу не заметят, а потом у покупателей начнет ломаться, этож потом такая куча проблем с возвратом и ремонтом!
А существует ли вообще практика отзыва компонентов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Apr 12 2016, 17:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(fizikdaos @ Apr 12 2016, 20:13) *
Какой при этом будет ток это уже дело второе. Ну и как бы большой ток КЗ - это мое предположение, хоть и логичное, почему он сгорает. Я то не знаю в каком месте китайцы сэкономили.

Плохо что элитан не признает проблему, и решать ее никак не собирается. А я им даже видео с осциллографом и термометром снимал, как весело чип сгорает.

Их можно понять. Вы и здесь не можете точно указать какой параметр микросхемы при каких условиях измерений не соответствует техническому описанию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- fizikdaos   Осторожно! Бракованные трансиверы MAX485 от элитана.   Apr 11 2016, 08:55
- - zltigo   QUOTE (fizikdaos @ Apr 11 2016, 11:55) Эл...   Apr 11 2016, 09:35
|- - zltigo   QUOTE (fizikdaos @ Apr 11 2016, 20:26) В ...   Apr 11 2016, 18:13
|- - DVF   Цитата(fizikdaos @ Apr 11 2016, 20:26) Св...   Apr 11 2016, 19:55
||- - fizikdaos   Цитата(gte @ Apr 12 2016, 20:41) Их можно...   Apr 12 2016, 18:08
||- - zltigo   QUOTE (fizikdaos @ Apr 12 2016, 21:08) тр...   Apr 12 2016, 18:35
|||- - adnega   Цитата(zltigo @ Apr 12 2016, 21:35) Доста...   Apr 12 2016, 19:17
||||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Apr 12 2016, 22:17) А что...   Apr 12 2016, 19:30
|||- - ViKo   Цитата(zltigo @ Apr 12 2016, 21:35) Макси...   Apr 12 2016, 19:31
|||- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 12 2016, 22:31) Для при...   Apr 12 2016, 19:36
|||- - ViKo   Цитата(zltigo @ Apr 12 2016, 22:36) Что к...   Apr 12 2016, 19:38
|||- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 12 2016, 22:38) При чем...   Apr 12 2016, 19:50
|||- - ViKo   Цитата(zltigo @ Apr 12 2016, 22:50) И это...   Apr 12 2016, 19:53
|||- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 12 2016, 22:52) Я кончи...   Apr 12 2016, 19:53
|||- - ViKo   Цитата(zltigo @ Apr 12 2016, 22:53) Не на...   Apr 12 2016, 19:55
|||- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 12 2016, 22:55) Да твою...   Apr 12 2016, 20:05
||- - iosifk   Цитата(fizikdaos @ Apr 12 2016, 21:08) тр...   Apr 12 2016, 19:39
|- - wolfman   Цитата(fizikdaos @ Apr 13 2016, 02:43) А ...   Apr 20 2016, 18:58
- - gte   Цитата(fizikdaos @ Apr 11 2016, 12:55) Ст...   Apr 11 2016, 19:34
|- - zltigo   QUOTE (gte @ Apr 11 2016, 22:34) Какой то...   Apr 11 2016, 19:51
- - ViKo   В даташите указан импульсный максимальный ток 250 ...   Apr 12 2016, 19:25
|- - evgeny_boger   Цитата(ViKo @ Apr 12 2016, 22:25) В даташ...   Apr 12 2016, 21:50
- - ViKo   5V * 250 mA = 1250 mW, однако. Топикстартеры получ...   Apr 12 2016, 19:45
- - Baser   Цитата(zltigo @ Apr 12 2016, 22:30) Есть ...   Apr 12 2016, 21:02
|- - zltigo   QUOTE (Baser @ Apr 13 2016, 00:02) И граф...   Apr 12 2016, 21:32
- - ViKo   Топикстартер молчит... Так подавали 5 В на выходы ...   Apr 13 2016, 04:51
|- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 13 2016, 07:51) Топикст...   Apr 13 2016, 06:11
|- - gte   Цитата(zltigo @ Apr 13 2016, 10:11) С как...   Apr 13 2016, 07:12
|- - zltigo   QUOTE (gte @ Apr 13 2016, 10:12) Совершен...   Apr 13 2016, 07:56
|- - gte   Цитата(zltigo @ Apr 13 2016, 11:56) Могут...   Apr 13 2016, 08:09
|- - fizikdaos   Автор занят, аффтор жгет микросхемы. Вот провел се...   Apr 13 2016, 09:57
||- - gte   Цитата(fizikdaos @ Apr 13 2016, 13:57) За...   Apr 13 2016, 12:22
|- - zltigo   QUOTE (gte @ Apr 13 2016, 11:09) А предст...   Apr 13 2016, 10:12
- - ViKo   Ограничьте ток источника питания, и все дела.   Apr 13 2016, 10:14
|- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 13 2016, 13:14) Огранич...   Apr 13 2016, 10:29
- - ViKo   Откуда в линии взялось питание?   Apr 13 2016, 10:35
|- - zltigo   QUOTE (ViKo @ Apr 13 2016, 13:35) Откуда ...   Apr 13 2016, 12:48
- - vesago   Тоже с таким сталкивался. Правда назывались ST485....   Apr 17 2016, 19:36
|- - ViKo   Цитата(vesago @ Apr 17 2016, 22:36) Тоже ...   Apr 18 2016, 04:19
- - vladec   На самом деле среди неизолированных 485 драйверов ...   Apr 18 2016, 07:08
- - ViKo   По той же причине - землю не передавали. А изолиро...   Apr 18 2016, 07:12
- - vesago   Всякое пробовал. И землю в том числе. Увы - нет ре...   Apr 18 2016, 19:20
|- - evgeny_boger   Цитата(vesago @ Apr 18 2016, 22:20) Всяко...   Apr 18 2016, 21:37
- - vesago   Вот хорошая Вот плохая   Apr 19 2016, 08:17
|- - evgeny_boger   Спасибо. Тем временем мы (компания топикстартера)...   Apr 20 2016, 08:16
|- - gte   Цитата(evgeny_boger @ Apr 20 2016, 12:16)...   Apr 20 2016, 17:51
- - ViKo   А что насчет замыканий A и B на землю и питание?   Apr 20 2016, 10:13
- - evgeny_boger   Цитата(ViKo @ Apr 20 2016, 13:13) А что н...   Apr 20 2016, 17:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 04:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016