|
Модель формирователя импульсов управления силовыми ключами в высокочастотном инверторе чистого синуса., Аналоговый (без микроконтроллера). |
|
|
|
Apr 8 2016, 14:09
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Не удержался я, таки, чтобы не порисовать и не промоделировать свою схему высокочастотного инвертора чистого синуса. Решил порисовать схему сам, а не разбираться с чужими схемами, чтобы лучше прочувствовать основные «узкие места»... С методом формирования мудрить не стал, он классический – сравнение компаратором опорного синусоидального и треугольного сигналов. Было промоделировано несколько вариантов схем формирователя. Подробно о них говорить не буду, скажу лишь, что это, по сути, и была борьба со сразу проявившимися «узкими местами»... Во истину – дьявол прячется в деталях. С чем боролся, коротко – 1. Сразу напряг собственно генератор опорного синуса. Большинство из доступных, при близком рассмотрении, оказывались какими-то «корявыми». Генератор с мостом Вина, раздражает низкой термостабильностью ( и лампочкой в схеме.., бред какой-то...  ). В итоге, остановил свой выбор на квадратурном генераторе из этой статьи – http://zpostbox.ru/sine_wave_oscillators.html( отличная статья, кстати, с моделями разных генераторов на ОУ...) 2. Особое внимание пришлось уделить правильному соотношению амплитуды опорного синусоидального сигнала, размаху треугольного и уровням их привязки по постоянному току на входах компаратора. 3. Уже после того, когда основные сигналы были уже сформированы, стало очевидно, что фронты управляющих импульсов должны быть разделены дид-таймом обязательно. Иначе – сквозные токи в смежных силовых ключах – неизбежны. Схема, в итоге, выглядит так. Прошу учесть, основной упор в модели сделан именно на формировании управляющих сигналов. Вся силовая часть – пока чисто условна, чтобы лишь дать возможность посмотреть на итоговый генерированный синус на выходе. Позже, естественно, будут смоделированы и силовые ключи только с N- каналом, и нормальные драйверы в затворах.
Вот что имеем на выходе. «Зубчики» на выходном синусе пусть Вас не смущают – частота ШИМ сознательно сильно занижена. Если повысить частоту ШИМ в модели – сигнал на выходе будет гладким, но моделирование длится очень долго.
-------------- Про особенности работы схемы, осциллограммы в ключевых точках схемы и архив модели – покажу позже. Спросите – зачем это надо? А что плохого иметь под рукой модель инвертора с чистым синусом? -------------- Oxygen Power, спасибо за ссылку (http://s05.radikal.ru/i178/1604/95/3dc56ff5fcd3.jpg) – схема выше – как раз в тему…  ----------- Пара слов про схему. Генерация опорного синуса и треугольного импульса, а так же обработка сигналов на входах компараторов происходит на уровне Еп/2. Опорный уровень Еп/2 формирует ОУ U13. На U12,U11 собран генератор опорного синуса. U9 - нормирующий усилитель сигнала опорного синуса. Изменяя R7 можно регулировать амплитуду опорного синуса. На U10 собран стандартный мультивибратор. На конденсаторе С1 формируется треугольный сигнал на уровне Еп/2. U7 - буферный повторитель. U1,U2,U5,U6 - собственно компараторы, которые сравниваю синус и треугольник и вырабатываю управляющие импульсы. Резисторные делители на их входах позволяют обеспечить небольшое начальное смещение либо в сторону "плюса", либо в сторону "земли". При этом формируется необходимый дид-таим (можно регулировать от нуля до "очень много"...  ).
Сообщение отредактировал варп - Apr 8 2016, 17:19
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 14 2016, 20:56
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Oxygen Power @ Apr 14 2016, 13:10)  Не будет "иголок". Про иголки не понял, поясните, если можно. Я понимаю, что трансформирование прямоугольника, при прочих равных, сопряжено с некоторыми дополнительными потерями. Но они вряд ли существенны, если магнитопровод хороший. Смысл формировать синус до трансформатора был бы очевиден, если бы требовалось DC/AC преобразование только. Но выпрямлять потом синус, фильтровать для получения DC - потребует дополнительных затрат. Ради чего? Цитата(варп @ Apr 14 2016, 17:37)  Ydaloj, нет - не так... 24 в синус 24 В, но с частотой 5 Кгц, затем трансформатором повысить до 370 , выпрямить, а за тем постоянку 370 Вольт преобразовать в синус 220 В , 50 Гц... --------- Если 24 Вольта просто в синус превратить 50Гц, а затем тупо трансформатором повышать до 220 Вольт, то трансформатор на 2000 Вт с пол-ведра получиться...Это возможно, но не приемлемо... ШИМом 24В DC в 24В АС не получится, получится как раз около 17В. Потом Вы это повышаете до 315В действующего, выпрямляете, сглаживаете, получаете постоянку, из которой снова формируете ШИМом 50Гц, фильтруете, согласовываете с нагрузкой. Куча преобразований и фильтров. Немалые реактивные токи конденсаторов. Дроссель по первичной стороне, учтите, на соответствующий ток, хоть и на 5кГц, выйдет немаленьким. И всё для чего? Чтобы трансформатор кормить гладким напряжением? Мсье знает толк в извращениях... И объясните мне цель.
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 02:36
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913

|
Цитата(Herz @ Apr 15 2016, 02:56)  .... Мсье знает толк в извращениях... И объясните мне цель. Суть не в извращениях... Это просто попытка найти АЛЬТЕРНАТИВУ пуш-пулу или "косому мосту" для преобразования постоянного 24 Вольта в постоянное 370 Вольт.Зачем? Но смотрите как реально обстоят дела - да, пуш-пул и "косой мост" проверенные и реально работоспособные варианты, НО..., они далеко не идеальны, и имеют серьёзные недостатки. То есть - мы выбираем НЕ лучший вариант, а "меньшее зло". Да, преобразование в синус 5 Кгц и повышение трансформатором до 370 Вольт ( цифры здесь и выше - условные... - " действующее", "амплитудное" - с этим после разберёмся..) тоже не без изъянов... Но оно возможно, и только поэтому уже имеет право на рассмотрение. Тем более - даже сейчас налицо противоречие - с одной стороны утверждение, что КПД преобразования в синус 98%, и тут же разговоры про большие реактивные токи и прочее... И что? Чтобы однозначно утверждать что "такое хорошо и что такое плохо" стоит потратить пару дней своей жизни и копнуть поглубже... Истина, как всегда, может оказаться где-то посередине.... Если станет очевидно, что преобразование в синус для повышения напряжения это однозначно ВСЕГДА плохо - пусть будет так.... - отрицательный результат - это тоже результат... До "берега" - не так уж и далеко..., скоро мы будем знать, стоит "овчинка выделки" или нет...., и почему... ------------- Цитата(Ydaloj @ Apr 15 2016, 01:45)  чё за... 1 шимите синус опорного генератора - потери 2 фильтруете шим-синус до чистого синуса - потери 3 преобразуете его в высокое напряжение - потери 4 выпрямляете - потери 5 нарезаете другой синус - потери 6 фильтруете другой синус -потери ... Ydaloj, из шести пунктов можно обсуждать только пункты 1 и 2.... Пунты 3,4,5,6 будут присутствовать в любом высокочастотном инверторе, который формирует синус 50 Гц из постоянного 370 Вольт....
Сообщение отредактировал варп - Apr 15 2016, 08:37
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 10:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(варп @ Apr 15 2016, 05:36)  Ydaloj, из шести пунктов можно обсуждать только пункты 1 и 2.... Пунты 3,4,5,6 будут присутствовать в любом высокочастотном инверторе, который формирует синус 50 Гц из постоянного 370 Вольт.... Ой ли, так уж прямо в любом? откиньте ещё половину пунктов с потерями: шимите синус с опорного генератора и загоняете его в двухтактный пушпул на выходе - выпрямляете, но не сглаживаете далее простым мостом переключаете полярность выходных импульсов далее фильтруете и грузите на нагрузку из моточных - 1 трансформатор и 1 дроссель, из полупроводников - 2 ключа внизу, 2 диода наверху и 4 транзистора на выходе и не надо делать 100500 преобразований.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 12:12
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
Цитата(Oxygen Power @ Apr 15 2016, 14:29)  Можете показать временные диаграммы импульсов на трансформаторе? это пусть наш неугомонный исследователь моделирует. я только идею подсказал. вкратце - трансформатор работает на фикс.частоте, а заполнение меняется от нуля до макс, затем до нуля, по синусоидальному закону. Цитата(варп @ Apr 15 2016, 14:30)  Ydaloj, я тут от пущ-пула избавляюсь, а Вы опять про него.... Лучше так - 1. Обычным мостом преобразуем 24 Вольта в прямоугольные импульсы 370 Вольт; 2. Выпрямляем, имеем постоянное напряжение 370 Вольт; 3. Формирователем из поста #10 формируем синус 220 Вольт ( действующее ) , 50 Гц. вы только что в мою светлую идею бессознательно добавили сглаживающий конденсатор и один дроссель. на колу мочало, начинай всё сначала.
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
варп Модель формирователя импульсов управления силовыми ключами в высокочастотном инверторе чистого синуса. Apr 8 2016, 14:09 Ydaloj думаю, надо поиграться с сопротивлением нагрузки, ... Apr 8 2016, 15:53 варп Ydaloj, согласен - вопросов много ещё. Модель собс... Apr 8 2016, 16:12 Ydaloj надо понимать, что не каждую железку можно в будущ... Apr 8 2016, 16:20 варп Ydaloj, Вы правы - кто спорит?
Но читать написанно... Apr 8 2016, 16:38 Ydaloj хорошо, посмотрели вы картинку из модели за минуту... Apr 8 2016, 16:54 варп Ydaloj, не будем спорить - поживём - увидим.... Apr 8 2016, 17:00 Oxygen Power Все эти пороговые уровни, компараторы и т.д. интер... Apr 9 2016, 06:15 варп Цитата(Oxygen Power @ Apr 9 2016, 12:15) ... Apr 9 2016, 09:53  twix Цитата(варп @ Apr 9 2016, 10:53) twix, па... Apr 9 2016, 10:48 twix Вопрос к автору темы, какой пакет используете для ... Apr 9 2016, 09:24 варп twix, я сам этим пакетом только пол-года пользуюсь... Apr 9 2016, 11:57 perfect Цитата(варп @ Apr 9 2016, 12:53)
Я счита... Apr 13 2016, 08:50 Herz Цитата(perfect @ Apr 13 2016, 10:50) Я сч... Apr 13 2016, 11:28 Ydaloj возможны. Делать инвертор с двуполярным питанием ±... Apr 13 2016, 11:45 wim Цитата(Ydaloj @ Apr 13 2016, 14:45) топик... Apr 13 2016, 11:58 perfect Цитата(Herz @ Apr 13 2016, 14:28) А возмо... Apr 13 2016, 11:57 варп Во, намусорили буквами..., даже не знаю, как реаги... Apr 13 2016, 18:12 Herz Если же о КПД и габаритах не говорить, то рационал... Apr 13 2016, 20:09 варп Herz, я надеялся, что коммутационные помехи при фо... Apr 14 2016, 02:18 MikeSchir Цитата(варп @ Apr 14 2016, 05:18) ----
Во... Apr 14 2016, 10:52 Oxygen Power Хорошую помеху на фронтах импульсов и формировател... Apr 14 2016, 03:30 варп Цитата(Oxygen Power @ Apr 14 2016, 09:30)... Apr 14 2016, 06:09 Herz Цитата(Oxygen Power @ Apr 14 2016, 05:30)... Apr 14 2016, 10:07  Oxygen Power Цитата(Herz @ Apr 14 2016, 14:07) А почем... Apr 14 2016, 11:10 Oxygen Power С практической стороны, чтобы с достаточной точнос... Apr 14 2016, 07:54 варп С отсчётами тут всё понятно... - нет смысла лезть... Apr 14 2016, 09:31 Oxygen Power В импульсной технике важно амплитуда приращения на... Apr 14 2016, 09:59 варп Цитата(Oxygen Power @ Apr 14 2016, 15:59)... Apr 14 2016, 13:38  Oxygen Power Цитата(варп @ Apr 14 2016, 17:38) Только ... Apr 14 2016, 13:52   варп Цитата(Oxygen Power @ Apr 14 2016, 19:52)... Apr 14 2016, 14:40  MikeSchir Цитата(варп @ Apr 14 2016, 16:38) ... Дак... Apr 14 2016, 14:24  Ydaloj Цитата(варп @ Apr 14 2016, 16:38) Честно ... Apr 14 2016, 15:25   варп Цитата(Ydaloj @ Apr 14 2016, 21:25) то ес... Apr 14 2016, 15:37    Ydaloj Цитата(варп @ Apr 14 2016, 18:37) Ydaloj,... Apr 14 2016, 19:45 perfect Цитата(варп @ Apr 14 2016, 17:40) купил г... Apr 14 2016, 15:00 варп perfect, подскажите как смоделировать трансформато... Apr 14 2016, 15:03 perfect Цитата(варп @ Apr 14 2016, 18:03) смодели... Apr 14 2016, 15:39 варп perfect, нет - я инвертор купил целиком....(http:/... Apr 14 2016, 15:48  Herz Цитата(варп @ Apr 15 2016, 04:36) Суть не... Apr 15 2016, 09:40 Oxygen Power Цитата(Herz @ Apr 15 2016, 00:56) Про иго... Apr 15 2016, 03:30 варп Ydaloj, я тут от пущ-пула избавляюсь, а Вы опять п... Apr 15 2016, 11:30 MikeSchir Цитата(варп @ Apr 15 2016, 14:30) ...Лучш... Apr 15 2016, 12:02 варп MikeSchir, слышу позитивные нотки... Спасибо.
Спр... Apr 15 2016, 12:18 MikeSchir Цитата(варп @ Apr 15 2016, 15:18) Вы крас... Apr 15 2016, 13:22 Oxygen Power Цитата(варп @ Apr 15 2016, 16:18) Ydaloj,... Apr 15 2016, 13:56 варп Да уж.... Тему похоже пора закруглять...., а то да... Apr 15 2016, 13:32 Myron Цитата(варп @ Apr 15 2016, 07:32) Да уж..... Apr 15 2016, 14:43  варп Цитата(Myron @ Apr 15 2016, 20:43) ... то... Apr 15 2016, 15:58   Myron Цитата(варп @ Apr 15 2016, 09:58) Myron, ... Apr 15 2016, 17:58    варп Цитата(Myron @ Apr 15 2016, 23:58) Придум... Apr 16 2016, 04:09     Herz Цитата(варп @ Apr 16 2016, 06:09) Почему ... Apr 16 2016, 10:25 Ydaloj от себя тоже добавлю философии:
всё, что можно бы... Apr 15 2016, 18:50 Herz Цитата(варп @ Apr 15 2016, 13:30) Ydaloj,... Apr 15 2016, 19:10 Oxygen Power Цитата(Herz @ Apr 15 2016, 23:10) Мостом ... Apr 15 2016, 19:24 Огурцов Цитата(Herz @ Apr 15 2016, 19:10) пуш-пул... Apr 16 2016, 07:20 Ydaloj варп, у вас дети есть?
вы когда кормите ребёнка, к... Apr 15 2016, 20:27 варп Herz, формально - можно не закрывать. Меня на лири... Apr 16 2016, 10:52 perfect С обратными связями ещё нет модели. Apr 16 2016, 11:43
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|