реклама на сайте
подробности

 
 
> измерение коротких интервалов м/у событиями
Денис v
сообщение Aug 5 2006, 21:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 5-08-06
Пользователь №: 19 348



Помогите профессиональным советом

Проблема такая: есть источник звука, и два микрофона
Нужно поймать фронт звуковой волны от источника и измерить задержку прохождения его ч/з микрофоны. Частоты низкие около килогерца. Определив скорость звука, растояние до препятствия нужно будет измерять не хуже чем 0.1 мм (по крайней мере цифровая часть должна это позволять).

Для этого я собрал два чувствительных микрофонных усилителя питаемых от дву-полярного источника, затем взял модуль выходного сигнала с каждого усилителя, ограничил по амплитуде и подал на вход измерительного устройства.

Измерительное устройство собрано на быстрой логике + PIC. Логика нужна для того, чтобы сформировать логический импульс по длительности равный задержке прохождения сигнала. Этот импульс открывает путь импульсам от генератора 16МГц на цифровой счетчик собраный на PIC.

Схема вроде работает, прибор регистрирует малейшие изменения положения источника зука, измеренная скорость звуковой волны очень хорошо совпадает с теорией, но проблема в том, что это всё я придумал сам, и чувствую есть более правильные решения этой задачи.

Порекомендуйте принципиально иные методы измерения скорости звука низких частот в воздухе, но именно связанные с регистрацией фронтов, или все что может мне помочь порекомендуйте smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Денис v
сообщение Aug 6 2006, 15:19
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 5-08-06
Пользователь №: 19 348



По поводу усреднения с помощью фазового детектора детектора у меня есть опасения. Дело в том, что микрофоны расположены очень близко, следовательно уже на второй импульс могут повлиять переотражения (интерференция). Но я взял на вооружение идею фазового детектора и немного переделал схему, теперь не имеет значение в какой последовательности приходит сигнал на микрофоны, что то же хорошо.

Но как решить проблему №2 (срабатывание при одинаковом напряжении)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 6 2006, 16:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Денис v @ Aug 6 2006, 19:19) *
Но как решить проблему №2 (срабатывание при одинаковом напряжении)?


Фазовый детектор выдаст - 0, на выходе - при одинаковых напряжениях на входе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Денис v
сообщение Aug 6 2006, 20:57
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 5-08-06
Пользователь №: 19 348



Цитата(lks @ Aug 6 2006, 22:59) *
[Фазовый детектор выдаст - 0, на выходе - при одинаковых напряжениях на входе.


Дело в том, что фазовый детектор основан на логическом элементе XOR, но никто не гарантирует, что напряжение при котором переключается этот элемент одинаково для обоих входов с точностью до 2*10^-4 В, возможно, если соеденить его входы вместе, и медленно поднимать напряжение до напряжения переключения (кстати линейный режим у логического элемента никто не отменял), на выходе возникнет импульс по длительности пропорциональный разности напряжений при которых он переключается, если конечно напряжение на входах возрастает равномерно.

Сейчас я какраз готовлю эксперемент по выявлению или невыявлению этого явления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lks
сообщение Aug 7 2006, 07:15
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Новичок
Сообщений: 493
Регистрация: 18-06-06
Пользователь №: 18 143



Цитата(Денис v @ Aug 7 2006, 00:57) *


может быть тогда проще взять НЧ трансформатор от "пионерского" радиоприемника. В качестве фазового детектора трансформатор будет выдавать только сигнал разности. (как в противоместной схеме в телефонной трубке обычного телефона без электроники).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Денис v
сообщение Aug 7 2006, 23:25
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 5-08-06
Пользователь №: 19 348



Цитата(lks @ Aug 7 2006, 13:15) *
может быть тогда проще взять НЧ трансформатор от "пионерского" радиоприемника. В качестве фазового детектора трансформатор будет выдавать только сигнал разности. (как в противоместной схеме в телефонной трубке обычного телефона без электроники).


Т.е. нужно на две абсолютно одинаковых обмотки соедененных навстречу полюсами подать сигналы с усилителей, тогда на третей обмотке будет импульс шириной равный задержке?

Если честно, я боюсь, что трансформатор в этой схеме будет источником погрешностей, которые я не смогу посчитать. И обе стороны импулса будут с такими же длинными склонами, с той же проблемой оцифровки, если я правильно себе представляю его работу. Мне бы схему примерную того, что вы имеете ввиду, а я бы попробовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Денис v   измерение коротких интервалов м/у событиями   Aug 5 2006, 21:30
- - DuHast   Цитата(Денис v @ Aug 6 2006, 01:30) Порек...   Aug 6 2006, 07:36
|- - lks   По фронту можно разрешать работу цифрового фазово...   Aug 6 2006, 08:05
- - Денис v   ЦитатаА почему именно регистрация фронтов Это осн...   Aug 6 2006, 11:36
|- - lks   Цитата(Денис v @ Aug 6 2006, 15:36) О да,...   Aug 6 2006, 14:00
- - Денис v   Вот я подключил к выходу мик. усилителей двух-кана...   Aug 6 2006, 14:00
||- - Krys   Цитата(Денис v @ Aug 7 2006, 03:57) кстат...   Aug 7 2006, 03:11
||- - Денис v   На некоторое время я пропадал, чтобы провести неск...   Aug 7 2006, 23:55
||- - lks   Цитата(Денис v @ Aug 8 2006, 03:55) А м...   Aug 10 2006, 16:53
||- - Денис v   Цитата(lks @ Aug 10 2006, 22:53) А может ...   Aug 11 2006, 07:34
||- - lks   Цитата(Денис v @ Aug 11 2006, 11:34) а у ...   Aug 12 2006, 11:42
|- - yung   Цитата(Денис v @ Aug 6 2006, 19:19) По по...   Aug 7 2006, 06:29
|- - Денис v   Цитата(yung @ Aug 7 2006, 12:29) Я решал ...   Aug 7 2006, 22:57
- - Денис v   Тем временем нужно было выяснить поведение XOR эле...   Aug 8 2006, 00:11
- - Денис v   В следующий раз хочу проверить поведение элементов...   Aug 8 2006, 00:14
- - Денис v   И еще вопрос - где найти простые беземкостные схем...   Aug 8 2006, 00:16
- - SasaTheProgrammer   Цитата(Денис v @ Aug 5 2006, 23:30) Нужно...   Aug 8 2006, 23:30
|- - Денис v   Цитата(SasaTheProgrammer @ Aug 9 2006, 05...   Aug 9 2006, 16:43
- - xemul   Изюмительный подход: хочется получить разрешение 0...   Aug 12 2006, 14:35
- - Денис v   to xemul: Когда я говорил про базу (элементарную)...   Aug 18 2006, 09:02
- - proba   для подобных задач спец. мсхмы : http://www.acam.d...   Aug 19 2006, 06:48
- - Денис v   to proba: Супер! Спасибо за ссылку!   Aug 19 2006, 08:17


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016