|
Тиристорный эффект industrial микросхем |
|
|
|
 |
Ответов
|
May 13 2016, 18:06
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Цитата(monitor7 @ May 13 2016, 20:23)  Если не space, то никогда не будет гарантий, что конкретный образец ИС, установленный в "лётный" прибор будет обладать стойкостью, значение которой получено по результатам испытаний industrial . есть конечно методики малых нагружений, прогнозирования стойкости, отжига и установки в прибор. Но.... Почему не будет гарантий? делается просто - сертифицируется пария. Она проходит весь цикл испытаний - входной контроль, механика, климатика, спецфакторы, надежность и т.п. Если прошла - можно применять. Но только изделия из этой конкретной партии. Тот же спейс - отбираются в точности также. Проводят испытания выборки по всем параметрам и требуемым факторам, сертифицируют технологию изготовления пластин, сборки, применяемые материалы, методики проверки и подтверждения характеристик. На выходе получают дорогущие микросхемы с заданной стойкостью. Да, согласен, есть вопросы к индастриалу. Но сейчас всем рулят фантики )). Ставить всюду спейс и получать неподъемное оборудование, но зато с надежностью в кучу девяток никому не выгодно. Приборов с такими супер требованиями по надежности и стойкости не так много. Индастриал служит в космосе и у нас, и за бугром. Если подбирать с умом, то и волки будут сыты, и овцы целы. Делают, конечно, для ответственных применений и специальные схемы. Например тот же Xilinx предлагает плису RadHard by Design, которую они специально проектировали с учетом стойкости к радиации, в том числе к ТЗЧ. Вот только стоимость зашкаливает, и купить ее, я думаю, просто так не получится.
|
|
|
|
|
May 16 2016, 19:36
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 649

|
[quote name='Sanyao' date='May 13 2016, 21:06' post='1425714'] Надеюсь, что обсуждение (заданного автором темы) вопроса относится к дипломному или курсовому проекту ! Не дай бог, что бы при таких исходных проектировалась Space-аппаратура.
....делается просто - сертифицируется партия. И начинаем считать лимоны. И еще при отрицательном результате!!!
.... Но только изделия из этой конкретной партии. Даже если Вы установите контроль на производстве, все равно гарантий нет. Не говоря уж о том, что на стойкость влияет и качество исходного кремния (про кремний на изоляторе вообще промолчу!), на материал - "партия" не распространяется.
... Тот же спейс - отбираются в точности также. Не соглашусь абсолютно. Space - особая конструкция транзисторов (охрана и т.п. и т.д.), особая технология (термобюджет технологических операций, отбраковка и т.п. и т.д.), особые схемотехнические решения и в идеале - кремний на сапфире (недаром Пионеры работают у американцев более 30 лет)
... На выходе получают дорогущие микросхемы с заданной стойкостью. Посчитаем (в M$). Ракета-носитель 70, КА 50, прием и обработка целевой информации 5/год и все эти деньги псу под хвост из-за экономии на стоимости микросхемы ?
И какой-же выход: 1. Соблюдать требования НТД на применение (не забывать, что при отказе придут умные люди и в первую очередь будут проверять соблюдение требований НТД). 2. Системный (приборный) подход к проектированию аппаратуры и алгоритмов в комплексе с выбором (разработкой) специализированной ЭКБ. Стойкая ЭКБ в стране есть и целевую задачу можно всегда решить. самый простой пример: елочной гирляндой можно управлять несколькими триггерами с частотой 0,2 Гц а можно применить контроллер на 1 ГГц и пару миллионов транзисторов :-)
|
|
|
|
|
May 16 2016, 20:39
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
monitor7, во всем Вы правы. Но реалии таковы, что индастриал летает. И у нас и у них... Сертификация да, дорогая, но ее делают. Есть разные аппараты и разные требования к ним. Конечно, в ответственную аппаратуру просто так микросхемы не берут. Всё считают по требованиям к аппаратуре, в том числе и по стойкости к спецфакторам и надежности. Если Вам повезло проектировать аппаратуру исключительно на спейс компонентах - могу за Вас только порадоваться. А по применению индастриала в космосе уже давно идет спор, что можно, что нельзя. Я, в общем-то, погорячился. Действительно, не все так просто и с сертификацией, и с разработкой и изготовлением спейса, и с определением что есть партия. Однако страшного в индастриале нет. Страшно если его применяют без головы. Если требования для аппарата заданы правильно, и что-то под эти требования подходит, почему бы не применять. А выход - почти все правильно: Цитата(monitor7 @ May 16 2016, 22:36)  1. Соблюдать требования НТД на применение (не забывать, что при отказе придут умные люди и в первую очередь будут проверять соблюдение требований НТД). 2. Системный (приборный) подход к проектированию аппаратуры и алгоритмов в комплексе с выбором (разработкой) специализированной ЭКБ. Стойкая ЭКБ в стране есть и целевую задачу можно всегда решить. самый простой пример: елочной гирляндой можно управлять несколькими триггерами с частотой 0,2 Гц а можно применить контроллер на 1 ГГц и пару миллионов транзисторов :-) Вот только со стойкой ЭКБ, которой можно все решить - сильно не соглашусь. Да, стойкая есть, и ведутся работы по разработке новой, но не всегда ей можно решить задачу при заданных массо-габаритных и энергетических показателях. То же самое касается и импортного спейса. Как правило, все эти специализированные схемы на два-три, а то и больше поколений отстают от современных "гражданских" схем. Тут всегда нужна золотая середина, чтобы получить нужные характеристики в требуемые сроки и уместившись в заданный бюджет.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
dim99 Тиристорный эффект industrial микросхем May 6 2016, 08:38 amatrology Не верьте тем, кто "обычно говорит". Доз... May 6 2016, 09:00 dim99 То, что испытывать придется - это уже ясно.
Просто... May 6 2016, 09:06 amatrology А как вы собираетесь выбирать без испытаний, если ... May 6 2016, 09:32 dim99 Цитата(amatrology @ May 6 2016, 12:32) А ... May 6 2016, 10:36 Sanyao dim99, я так понимаю мы с Вами общались по e-mail?... May 11 2016, 12:18 net QUOTE (dim99 @ May 6 2016, 11:38) Кто ста... May 11 2016, 13:41 dim99 http://ieeexplore.ieee.org/ довольно коммерческий,... May 11 2016, 14:48 yes индустриальную комплектуху можно с умом подбирать ... May 11 2016, 16:53 Sanyao ieeexplore да, коммерческий, но в России покупать ... May 13 2016, 16:49 monitor7 Если не space, то никогда не будет гарантий, что к... May 13 2016, 17:23 AlChi Чтобы применять industrial в космосе, вы должны сп... Apr 2 2017, 19:09 novikovfb Цитата(AlChi @ Apr 2 2017, 23:09) Чтобы п... Apr 4 2017, 10:03 Sanyao Цитата(AlChi @ Apr 2 2017, 22:09) Сколько... Apr 8 2017, 15:27
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|