реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет демпфера для флая
Wise
сообщение Aug 4 2006, 20:41
Сообщение #1


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Давно меня занимает вопрос, как правильно рассчитать параметры резисторно – конденсаторной демпферной цепочки для флая. В популярной литературе (у того же Семенова, например) и в различной фирменной документации производителей соответствующих микросхем все достаточно противоречиво. Расчет по разным методикам дает разные результаты. И главное, хочется понять суть , базис расчета.

Кажется справедливым соотношение
P = (L*I^2)/(2*T ) = U^2/R, где
P – мощность , рассеиваемая на демпф. резисторе R,
L – индуктивность рассеяния,
I – амплитуда тока,
U – напряжение на демпф. емкости C,
T – период.

Естественно, принимаем произведение R*C много больше T.
Практически, это самое U есть т. н. «отраженнное» или «наведенное» напряжение плюс вольт 100..130.
Если считать P константой (при заданных L,I,T) и попробовать уменьшить U, уменьшая R, то фиг вам.
При уменьшении номинала резистора R напряжение U не уменьшается, просто увеличивается мощность на резисторе R.
Т. е. демпф. цепь начинает потреблять энергию не только от индуктивности рассеяния, но и от основной обмотки.

Можно и через энергию, которую в течение периода запасает и отдает демпф. емкость, посчитать..
Все это не отвечает на вопрос, что именно мешает уменьшиться напряжению U при уменьшении номинала резистора R, ведь энергия в индуктивности рассеяния L будет гаситься..
А как Вы думаете?


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Aug 9 2006, 09:40
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Вроде все сраслось smile.gif
Похоже, что индуктивность рассеяния ПЕРВИЧНОЙ обмотки здесь вовсе непричем - играет роль только индуктивность ВТОРИЧНОЙ обмотки smile.gif Вот что происходит:
Вырубили ключ, и прекратившийся ток в первичке переключается на вторичку. Там мы имеем последовательно соединенные индуктивность намагничивания Lm и индуктивность рассеяния (плюс паразитную индуктивность вторичной цепи!) Ll. Пусть напряжение на демпфере Vmax, и отраженное напряжение Vrefl. Тогда напряжение на "верхнем конце" Lm будет Vmax/K, соответственно, напряжение на Ll будет (Vmax-Vrefl)/K. В результате ток в Lm будет нарастать как K*Ll*Isec/(Vmax-Vrefl), так же как и ток в Lm. Это равносильно тому, что ток в индуктивности намагничивания первичной цепи за то же самое время спадает от пикового значения до нуля, и этот ток идет в кондер демпфера. На самом деле, если забыть про индуктивность вторичной цепи, то можно пересчитать через К эти соотношения в первичную цепь, будет то же самое соотношение для первичной цепи t=Ll*Ipri/(Vmax-Vrefl) - здесь уже Ll - индуктивность рассеяния первичной обмотки, если точнее, то индуктивность рассеяния вторички плюс индуктивность монтажа помноженное на квадрат K).
Теперь посчитаем среднее значение для треугольного тока, закачиваемого в демпфер для всего периода T, соответствующего частоте преобразования f:
Idc=(Ipri/2)*(t/T), подставив е получим:
Idc=(Ipri^2*Ll*f)/2(Vmax-Vrefl)
Что бы напруга на кондере демпфера была постоянной, ток заряда его должен быть равен току разряда, разряжаемся мы через резюк демпфера током Vmax/R
Отсюда Vmax/R=(Ipri^2*Ll*f)/2(Vmax-Vrefl)
Из чего R=(2*Vmax*(Vmax-Vrefl))/(Ipri^2*Ll*f) - формула из статейки wink.gif
Вывод совершенно неверный, что нижняя часть формулы есть мощность в Ll - в цифрах она та же самая, но суть ее абсолютно не та!!
На самом деле, данная формула дает несколько заниженное значение R - часть энергии из кондера демпфера отсасывает диод за время, пока он рассосется, и приличную часть - и хрен знает как посчитать, можно только прикинуть:
Id=(Ipri/2)*(Trr/T), где Trr - время рассасывания диода.
Причем энергия через диод сливается в нагрузку smile.gif
То есть все согласуется с практикой - уменьшение резюка приводит к резкому возрастанию потерь в нем - снижается Vmax, и резко увеличивается время когда энергия из индуктивности намагничивания сливается в кондер демпфера, и если попробуем приблизить Vmax к Vrefl, то вообще вся полезная энергия рассется на демпфере... То есть Vmax - чем больше тем лучше!
Припаял последовательно с выходным диодом индактор в 150нан (рассеяние вторички 100нан), и получил Vmax вольт в 350...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Wise   Расчет демпфера для флая   Aug 4 2006, 20:41
- - jackBU   Цитата(Wise @ Aug 4 2006, 23:41) Кажется ...   Aug 5 2006, 07:52
- - Bludger   Все таки, наверное, стоит обратиться к классикам, ...   Aug 5 2006, 11:51
- - A-ray   To Wise : " Кажется справедливым соотношени...   Aug 7 2006, 05:09
- - Bludger   Такая вот идея на счет механизма перекачки энергии...   Aug 7 2006, 18:12
|- - sahka   Цитата(Bludger @ Aug 9 2006, 13:40) Отсюд...   Jul 27 2008, 15:15
- - Bludger   ЦитатаА вот это загадочное место: «..уменьшение ре...   Aug 10 2006, 21:02
- - Bludger   Вот здесь изложил видение процесса: http://www.blu...   Aug 12 2006, 05:58
- - xemul   Это все здОрово. Можно, я без формул? По-моему, вы...   Aug 12 2006, 16:29
- - Bludger   ЦитатаОчень интересный момент. Если имеется в виду...   Aug 14 2006, 07:34
- - Arsenal_PC   очень интересная тема, читал но нигде нету ни слов...   Jul 27 2008, 11:19
|- - Bludger   Цитата(Arsenal_PC @ Jul 27 2008, 15:19) о...   Jul 27 2008, 18:02
- - sahka   я думаю стоит нарисовать диаграммы тока и напряжен...   Jul 27 2008, 19:39
- - Arsenal_PC   А кто что скажет про такой вот дампфер? Описан в К...   Aug 11 2008, 11:21
- - Burner   На сайте Володина эту схему называют фиксер - прео...   Aug 12 2008, 10:58
|- - Arsenal_PC   Цитата(Burner @ Aug 12 2008, 13:58) На са...   Aug 12 2008, 15:59
- - Burner   Однако.. Так это регенеративный снаббер. Нужен для...   Aug 12 2008, 19:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 03:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016